我对液体菌种的看法和思考

田鸿

这样说吧：我是反对在论坛上推广食用菌液体菌种的，也反对在论坛上售卖那些不规范的罐罐的。微生物液体生产系统是严谨的工程系统，不管是实验室的研究型还是中试罐都是麻雀虽小肝胆俱全，各大系统都具备。如果仅收获菌体，微生物液体生产取决于两个方面，一是菌种，二是发酵系统（发酵罐及配套设备）。液体生产的菌种应该是经驯化的适合液体生长环境的高活力菌种；发酵系统更是发酵罐和配套设备都不能简化，整个配套下来价值不菲。目前，国内食用菌液体菌种虽然有成功的先例，也有各种大小、结构各有差异的一体化发酵罐，但是由于缺乏专用菌种、缺乏菌种活力检验程序、缺乏规范的发酵罐、缺乏成熟的生产控制参数、缺乏冷藏运输、缺乏专用的接种设备等等，导致大规模使用液体菌种存在很大风险，生产人员如果没受过严格、系统的微生物学和微生物工程的训练，要想用目前简化设计的一体化发酵罐来稳定生产食用菌液体菌种风险可想而知，哪怕是一次小的失误都会导致大规模的损失，靠经验肯定不能支撑技术推广。

凡夫俗子

大家明白：孩子成人比成才更重要！一等人，德才兼备；二等人，有德无才；三等人，有才无德；四等人，无才无德。自古以来，凡人生成功者一定是前两种人，可见德不可缺！后两种人一定人生可悲、下场可悲！这类人喜欢怨天尤人，自己在单位不被提拔重用、自己的事业发展困难、自己打工仔的命运难以改变，认为都是他人和社会的原因，从不看看自己的德，这种人可悲也可恨。希望那些品德低下的人们要注意道德修养，这样你在现实中才能改变命运，未来才会更加美好！——献给论坛上不懂礼貌、不讲文明的人！

刀郎

看来有的事还必须回来说清楚，以前你的马甲用“郎刀”为名到我的贴子捣蛋，我怀疑“凡夫俗子”也是你的马甲。先把以前我俩在论坛的贴子放在这给大家看看。

以下是引用刀郎在2009-10-23 18:55:36的发言：

梁晓维是你吧，在这大庭广众的论坛上，我想和你打个招呼，我以前同你（qq393813484猛龙）聊天发给你的我的液体菌种实用新型专利技术资料，当时我说过你可以用于你自用的发酵罐改良，若用于商业目的，必须要经过我本人书面同意。当时你还是自己种菇，现在当了你买发酵罐那家（大连富森生物科技有限公司）的副总经理，我希望你这副总经理的官职不是用我的液体菌种实用新型专利技术资料交换来的，否则总有一天我会找你们打官司的（上次我们见面你说是他们2005年就已有我那技术，不关你的事），到时你们提供不出2005年就有我那技术的合法证据就要拿银子出来。
 梁山一别，已有二月。对你的印象特别深刻！
     以前，我们聊天时，你告诉我一些你的技术情况，我也说过一些我的技术。你还给我传过来你的专利批件的第一页和你用抽滤瓶做的菌种的二张照片。说实在的，我真没放在心上。因为我也是做液体菌种的，对那些技术我是很熟悉的，你说的这些我根本就不用。而且你的其它的技术资料我并没有看到，更谈不上用你的技术去交换什么。再说我并不聪明，绝不是你那二张照片就能让我做个副总，你也没那本事让我一看你的专利批件的第一页就把技术提高那么多！

 

 我在网上看你又把液体菌种联盟那套弄上来，真不知道怎么说你。先说你的专利技术：一，也就是用抽滤瓶把罐接起来，不用火焰保护接种。二，放汽阀和安全阀你各用一个过滤芯，防止停电时空气倒流。三，联罐。其实，你到处走走就会发现你这个技术有好多的人都在用，不是你的专利。我们公司在05年就淘汰了掉了。因为，抽滤瓶的污染有好多时候是从棉塞上污染的，你接种时一倾斜，正好污染。所以你的无火焰接种不能保证你的成功率。放汽阀和安全按过滤芯这个没啥用，用一个很简单的设计就搞定了，不用那么麻烦。再说要是真停电时间长了，罐内的菌种都闷死了，空气不倒流也没用了。再说一下联罐，我们的罐都有那个接口，想联的话随时都行，不用特意去做。也就是说，哥哥，由于你对液体菌种污染的原理不清楚、菌种生理特性不清楚、机械原理不清楚，你这个专利让你白费心血了，都是别人用过的或已经不用的，一点实用价值都没有。也就是说你的专利看似很先进，实则无用。！！

     再说一下你的液体菌种联盟。我到山东梁山（荣善）去的时候，你一定要让我按你的专利做一个罐，要不你就不买我的罐。哥哥，你忘了，我们的罐也是专利产品，我知道专利的含意！我要是真的按你说的做了，那就得给你专利费14万元（打对折，你说的）或是按你说的加盟你。哥哥，你这是一个圈套！是坑我！坑我们公司——你用心太毒了！话又说回来了，哥哥，你什么都没有，技术还不如我，我怎么加盟你呀？你即无生产栽培基地，又无加工设备的工厂，你就是从荣善的加盟模式上受到点启发，就想搞这个加盟。说白了，有罐的你给找栽培基地，有栽培基地的，你给找罐，然后二头收加盟费。就凭你头脑一热大家就加盟你？然后就得给你加盟费？你这不是痴人说梦吗？你动不动就是拿银子来，你想的就是钱！君子爱财，取之有道，看来，你还不是君子！

 最后，哥哥，我再说几句：第一，我们的罐是05年（那时你还没申请专利呢）申请的专利，不存在用你的专利技术的问题。你可以到专利局去查一下。第二，退一步讲，即使专利技术一样，你想走法律程序，也只能找国家专利局，我们申请专利在先，是他们一女二嫁，把同一技术专利给了二个人（单位），与我们无关！第三，你在论坛上的言论已经严重影响了本公司的声誉，本公司的法律顾问已经介入，正在网上搜集相关材料，当你收到法院传票时请不要感到意外！

以下是引用刀郎在2009-12-8 23:51:20的发言：

我今天才看到你的杰作，我的罐已找人做了，也是按我的技术做的，确没有你说的什么圈套，也没有坑害任何人，记得我在江苏时你还专门打电话来问我罐子做了没有，当我告诉你已订好了时，你幽幽地说这次没机会了，看来你还是想做我们的罐子生意的，如果不是你说他们05年就有了我的技术，这事和你无关，我们的罐子就早给你做了。我给你的专利批件不只是第一页，聊天记录应该还有记载，我没有什么液体技术，我只希望你在事实上比我做得更好，加油吧，让时间和事实来证明，5年为期，有胆就来比一比，最好用事实来证明我的技术还不如你。另外我再提示你一次，我发给你那我的液体专利技术，你个人家庭使用可以，但如果用于其他商业目的，必须征得我本人书面同意，请自重！！！！！
以下是引用刀郎在2009-12-10 12:52:27的发言：

 盘锦祥源我看到myb老师引用的一句鲁迅早在70年前曾对警戒世人：“捣鬼有术，也有效，然而有限，所以以此成大事者，古来无有”。我认为说得太好不过了，因此呈上与你共享。

香菇人

 

对于液体菌种在食用菌领域的应用. 我的观点是要实事求是.. 不要含有砂子和水份. 液体菌种应用在陆生生物培养时. 要重视生物本能对环境条件的适应性和营养条件适口性. 离开这点去谈食用菌液体菌种那是不行的. 任何一种陆生生物体. 离开它数万年传承延续下来的.生存环境的变更. 都要发生不可避免的变异. 否认这一点. 则必败无疑..

田鸿

相互揭短有球个本事，做人做到这一部还有何意思？[em30]

盘锦祥源

在我的帖子里我不愿意跟别人争吵，那样别人会笑话我没有待好客， 这不是我的待客之道。可是看到刀郎无止无休的攻击，就说几句吧。fficeffice" />

首先我要说明的是，我只是在论坛上说一下我对液体菌种的看法和思考，论坛嘛，有争议是正常的，我对那些与我有不同意见的人很尊重。因为大家都用心去想了，去思考了，有些我没想到的地方，可能就因为那些不同意见的人说那么几句，就让我得到一个启示，对我来说这是很有益的。可刀郎就不同了。下面我给大家讲一下我跟刀郎的故事。

我跟刀郎应该是2008年在QQ上认识的，那时我正在给别人做大球盖菇液体菌种。在此我跟大家声明一下，我不是给别人做技术的技术员，我也不是跟刀郎一样的无产阶级。我也没有机会给别人做技术，让人家：（（刀剑无影（刀郎）））：到处吹牛，有几家给他搞死了，你算好的了。我有正式工作，我给客户做售后服务也是利用公休日和节假日做的，再不就让我的业务员去做。刀郎问我好多的问题，交往是从那时开始的。他确实给我发过几张图，不过我没有那本事，看到那图就学到技术。

刀郎原来是在高密试做过一次液体菌种，没做成，因为污染了，没法呆了，才到梁山荣善的。到梁山后他又开始搞液体菌种。那时我在江苏做售后，他让我去梁山谈罐的事。到那后我看到刀郎用抽滤瓶做的液体菌种（是不是只会做抽滤瓶做液体菌种我就不知道了），我真的不敢恭维。我也看得出王老板从心里是不太认同液体菌种的，但刀郎一直在边上说：听我的，没有错！那次没谈成，我也就走了。原因嘛就是在刀郎陪我看正在做的菇房时试探地问刀郎：用你的技术做罐是不是得给你点费用啊？刀郎说，给14万好了，打对折。我给他做罐还得给他费用，这不可能谈。于是刀郎到他说的那个地方去买罐了。按时间推算，罐里的液体菌种应该到时间了，可是没看到刀郎发图片，以他的个性不可能不发，他最想让大家知道的就是他的液体菌种成功了。要不怎么搞“液体菌种一条龙全国的联锁加盟艰难进行中”呢？可是天不随他愿，没成。场房就着火了。我去的那天他说那个场房是按他的要求做的，也就是说他对那场火是有责任的，起码他有设计上的责任。因为他的失误才导致那场大火。要不王老板能不给他工资吗？后来他在山西好象还有这样的事，人家也没给他工资，大家自己想想是为什么吧！

从梁山走后，又到高密呆了10多天，在南通呆了1个月，在广东呆了1个月，在漳州呆了1个月。遍访祖国的大好河山！因为我跟他去的那几个菇场的老板都认识，所以知道他到那了。这些老板对刀郎的一个共同的印象就是：刀郎（吴正帮）太能说了，他说的那些话去掉三分之二还有一半多是废话！而他老婆就不同了，一个很朴实的女人，一天也不说几句话，刀郎说三分钟够他老婆说一天了。

刀郎的技术特长是杏鲍菇，产量可高了，就是菇型差点。这可不是我说的，是那些老板共同的看法，他发的那些帖子上的那些菇可不全是他做的，有的是别人做的，他拍的。
    液体菌种是不是成熟，现在先别下结论，过一段时间大家就能知道。另外还有一个现成的例子，如果不成熟那搞全国性的液体菌种加盟联锁是怎么回事啊？是哗众取宠还是骗人啊？

在我的帖子里说刀郎这些希望大家原谅，我只是探讨一下对液体菌种的看法，有啥不同的意见都可以说，什么吹牛、什么骗子、什么液体大跃进、什么脸皮一样的厚这是讨论的用词吗？是你老师没教过你什么叫礼貌还是你爸爸没教过你怎么做人啊？实在不行的话，论坛上的坛友能否吃点亏，承担起你老师和你爸爸的责任！

刀郎

恐龙变蜥蜴变来变去也是爬行动物，食谱决定本性，一个卖罐的要他不做虚夸广告何异于与虎谋皮。普通菇农，初中以下文化的不少，如果听说做液体有难度，要洁净的环境，还要用显微镜检测，想想自身基础多数人会望而却步，大学以上的一般见多识广，自主意识很强，不容易上当。所以做液体没有难度，环境脏乱更好，更说明做液体不要啥条件，学一下人人会做，文化不能高了，初中没有毕业就行，设备也不要太好，菇农不用显微镜还能做得更好。效果嘛最好是他们客户自己说的，感染几十万有几百包就可以了，穿帮了反正是客户说的，有些情况我没有问出来。黄老师想求证事实真象问：“是否有成功的例子，我很想学习”他视而不见，不敢回应，如果是真实的，这不是千载难逢的宣传机会？提供的一个一个的成功例子，一问一答就穿帮了，脸皮一样那么厚，恐龙变蜥蜴爱变啥变啥，不想再浪费时间，也不再跟贴。

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先知先觉是机会者，商机无处不在。

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QUOTE:

以下是引用刀郎在2011-3-17 18:04:26的发言：

问题和故障同操作的各个环节是有因果对应关系的，如果做好所有各个环节，还出现意外情况，那你那罐子疯了，直接卖废品即可。

我试问阁下牙咬过舌头没有，如果有是牙疯了，还是舌头疯了。

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QUOTE:

以下是引用lhz1392在2011-3-8 18:29:24的发言：
没人顶，说明关注的人不多，

没人关注的的东西才说明有商机存在，。大家都做了就不新鲜了、