飞
发表于 2012-2-9 12:45:16
<p> </p>
飞
发表于 2012-2-8 21:37:47
<p><strong><font color="#0000ff">反方</font></strong>；那就请民老师说清楚，是那些有益的细菌参与到了培养基的分解。不管是有益菌还是有害菌，只要残留在培养基中。我们不接入菌丝，把灭好菌的菌袋放在适温下长时间培养都应该看到菌落。但是我把常压灭好菌的菌袋，放在适温下培养一个半月，也没有看见菌落这是什么原因呢。 </p>
民
发表于 2012-2-9 09:38:12
<p><span style="FONT-FAMILY: 宋体; FONT-SIZE: 10.5pt; mso-ascii-font-family: 'Times new=" mso-bidi-language: mso-fareast-language: mso-ansi-language: 1.0pt; mso-font-kerning: 12.0pt; mso-bidi-font-size: mso-bidi-font-family: new="New" mso-hansi-font-family: New? ?Times Roman?; EN-US; ZH-CN; AR-SA?><font size="5"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; LETTER-SPACING: 0.4pt; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial"><font color="#ff0000">正方：<br/></font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; LETTER-SPACING: 0.4pt; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial">顾名思义，维生素是一种与维持生命健康有关的物质，作用就是在物质代谢中起最重要的调节作用。“千里之堤毁于蚁穴”的道理谁都懂，相信谁都听说过“木桶原理”，</span><span style="COLOR: black"> </span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; COLOR: black; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial">一只水桶想盛满水，必须每块木板都一样平齐且无破损，如果这只桶的木板中有一块不齐或者某块木板下面有破洞，其它木板再怎么高高在上，这只桶就无法盛满水</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial">。</span><br/>重要性不是用数量就能衡量的，高温虽然不会影响所有的维生素，但是影响到其中几种，就会严重影响到一个生命体的所有生命活动的整体协调。只有所有营养全面均衡，才能有好的培养基，从而培育出优质菌种。</font></span></p>
民
发表于 2012-2-9 09:41:03
<p><span style="FONT-FAMILY: 宋体; LETTER-SPACING: 0.4pt; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial"><font color="#ff0000" size="5">正方：<br/></font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; LETTER-SPACING: 0.4pt; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial"><font size="5">菌落的形成是生长繁殖的结果。细菌和真菌的繁殖是需要在适宜条件的，无论是高压灭菌还是常压灭菌，都杀灭了大量的细菌和真菌；有些细菌是有氧型，还有些是厌氧型，培养基中的条件本就不适宜，数量有经过灭菌后大大减少，怎可能如此容易在这么短的时间内形成菌落？<br/><br/><span style="FONT-FAMILY: 宋体; LETTER-SPACING: 0.4pt; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial">而另一方面，常压灭菌一个半月后没有形成菌落，恰恰也表明一个事实：常压灭菌的效果很好，成功率很高。</span></font></span></p>
民
发表于 2012-2-9 09:44:27
<pre style="LINE-HEIGHT: 16.5pt"><font color="#ff0000"><font size="5"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; LETTER-SPACING: 0.4pt; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial">正方：</span><span style="LETTER-SPACING: 0.4pt" lang="EN-US"><?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p></span></font></font></pre><pre style="LINE-HEIGHT: 16.5pt"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; LETTER-SPACING: 0.4pt; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial"><font size="5">因为要事在身，外出<font face="Verdana">三至</font>四天，我要暂时离开这个辩论赛场；归来后，咱们再继续尽兴。</font></span><span style="LETTER-SPACING: 0.4pt" lang="EN-US"><o:p></o:p></span></pre>
民
发表于 2012-2-9 09:53:48
<pre style="LINE-HEIGHT: 16.5pt"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial"><font color="#ff0000" size="5">正方：</font></span></pre><pre style="LINE-HEIGHT: 16.5pt"><font size="5"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial">大家都是辩友，就不要讲“老师”了，还是以辩友兄弟相称吧。如果大家都按照这位兄弟的保守<br/>路子来种殖食用菌，那我们这个行业，还有前进可言吗？从理论上<font face="Verdana">讲</font>，高压灭菌是比常压灭菌占<br/>有优势，但是前面我已经解释过，实际生产中常压灭菌一样能够达到预期效果，成功率完全可以<br/>达到</span><span lang="EN-US">100%</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial">。<br/></span></font><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial"><font size="5">高压灭菌也存在风险，高压灭菌中如果发生倒吸，那杀伤力更大；况且高压灭菌冷却时间长，如<br/>果冷却过程中处理不好，所导致的菌种污染范围波及之广远高于常压操作和管理不到位的结果，<br/>严重影响成品率。</font></span></pre>
菇海无边涯
发表于 2012-2-9 10:47:23
lianwen
发表于 2012-2-9 19:43:13
<font color="#ff0000" size="5">正方，我是种平菇的，原种采用麦粒制种，采用常压灭菌，100/100成功。已经好多年了。虽然常压灭菌有时会发生灭菌不彻底的现象，但是大家都知道，食用菌在自然界生存，本身就和许多细菌，真菌等生活在一起，一样生长的很好。并且还有的细菌和真菌对食用菌菌丝的生长有一定的促进作用，如果一概杀灭，菌丝就会失去这些，食用菌菌丝在有少量对他危害不大的细菌，真菌的环境生长，还能锻炼他的抗杂性。抗杂性强的菌种播种后，生活力旺盛，抗杂性强，更容易栽培成功。这只能限于原种，栽培种的制作。我们一般的栽培户，采用常压灭菌比采用高压灭菌制作原种和栽培种的实际栽培效果要好。</font>
飞
发表于 2012-2-9 20:54:12
<strong><font color="#0000ff">反方</font></strong>；大家都说高压灭菌会损失培养料的养分，都损失了哪些营养。【要具体的】占总养分的多少？怎么知道的，怎么测算出来的。正方给个具体数据。
飞
发表于 2012-2-9 20:49:26
<strong><font color="#0000ff">反方</font></strong>；首先很想学习你常压制作粮食种的方法。【呵呵，你方便在论坛说的话，不说也没关系，大家能理解】我们现在栽培的菇类，和野生的菇蕾无论在抗病性和抗杂菌性，还是在菇质方面都没有可比性。那为什么工厂化生产，菌种大多是高压灭菌，不是常压，人家的产量可能要比我们普通菇农生产要高挺多的。【有人家设备好的因素，但也不能说和菌种一点关系也没有】
