“金池”易菇论剑第四十期：食用菌品质提升策略

差两分

huzhentao0816 发表于 2013-9-17 21:12
正方：
    说来说去，反方网友还是在坚持将工厂化的产品与菇农的产品作比较。
    反方原话：“而当装料在 ...

反方：看来正方网友真的的没种过金针菇的了，那么对关于金针菇方面的辩论姑且到此为止吧？

老平菇

差两分 发表于 2013-9-18 00:01
反方：看来正方网友真的的没种过金针菇的了，那么对关于金针菇方面的辩论姑且到此为止吧？
...

正方
差二分网友，我和你交流交流做金针菇的事情吧（本人种金针菇水平一般，不是和你辨论）
以前听你讲了个“彩虹倒挂”的事情，我也经历过一回，那是05,06年左右也是赶春节上市，开袋后成菇期遇上了罕见的高温，所有的菇长成了“水菇”。扔的扔，低价处理的处理，亏大了。辛好家里面“领导”上半年被我用一个红本本套牢了{:soso_e120:}。
有时设施太简陋了，靠天吃饭真的不靠谱。比方说我有一年搔菌后催蕾期遇到了一个长时间低温，菇房内长期0-5度，盖膜起堆效果都不好，由于料面菌丝恢复不好，15-20天后才从靠袋壁现一些畸形蕾，料面现蕾很少，质量那就不用说了（是银针菇，金针低温下催蕾要比银针菇稍微好一点）。其它如发菌期遇低温未发满现蕾，成菇期高温菇体发软啦，等等。
近两年由于上述因素（可能是水平不够吧），工厂低价菇打压，场地被流氓ZF征收啦。种种原因我就放弃了银针菇。
但是我要有固定场地加强设施后我还会种的，工厂化菇菇价格既使低到1-2元我也不怕他，我是以零售为主，零售市场上最低也在3元以上，自己产的菇也要比工厂化长途运来的新鲜。
我现在种平菇是租的一块地，没水没电，(要喷水就用发电机抽点水)搭的是简易竹子大棚，隔热保温效果都不好，气温高时想在棚顶加条喷水带都不行(没电,发电成本高)。在简易场地我是种烦了，（有时有好的想法和创意受条件限制没法实施）有固定场地我一定要把设施搞好。

差两分

老平菇 发表于 2013-9-20 22:12
正方
差二分网友，我和你交流交流做金针菇的事情吧（本人种金针菇水平一般，不是和你辨论）
以前听你讲了 ...

“老平菇|”网友您好，你说的开袋15--20天后只是在袋子周边出一些畸形菇而料面没有菇蕾，这种情况肯定是开袋后催蕾时的湿度不够，不知道你是怎么催蕾的，我们的做法是首先开袋的菌包不能太老，因为过老的菌包周身容易出现菇蕾，这样一开袋后料口旁边就抢先出菇了，虽然菇也能长大，甚至也不会影响产量，但影响质量的，只要是菇脚部位中间是空的而旁边的菇脚又长，而且二潮菇会更难看。菌包在快长满的时候开袋的最好的，长满的就要及时安排开袋了，不要留那么久，如果一定要留的最好不要给菌包见那么多光，而且从菌包快长满的时候就要开始遮光了。菌包在还差1--2公分长满的时候就可以开袋了，（一些或者说是几乎所有的书籍或者资料都是说长满后开袋的，个人认为是在误导菇农了）因为开袋后菌丝会长很快的，而金针菇从开袋到采收一般都要16---18 天（银针菇25、6天左右），到那时菌丝早就长满了，而且对产量也没太大的影响，即便有也会在2 潮长回来的。

差两分

其次开袋是要骚菌的，料周边如有菇蕾的要把它弄死（用接种嵌隔着袋壁把小菇蕾刮死），开袋的袋口翻一半下来，盖薄膜，几天内不要去动它，就是说不能给它通风以保持湿度的足够，待发现料面吐黄水以后就可以通风了，我们刚开始种金针菇的时候也是照书上说的每天开一次风每次多少分钟的，后来就发现料面湿度不够，长出来的菇蕾不整齐甚至有像你说的在料周边出菇。

老平菇

差两分 发表于 2013-9-20 23:34
其次开袋是要骚菌的，料周边如有菇蕾的要把它弄死（用接种嵌隔着袋壁把小菇蕾刮死），开袋的袋口翻一半下来 ...

也不是所有批次都这样，只是有极端年份开袋搔菌后遇长期低温，料面菌丝恢复慢，才有这个情况。另外如你所说菌袋稍老了点。低温季节搔菌盖膜后，三五天都不会通风，只是时间太长了料面不干也得干，而靠袋壁小环境稍适宜点就提前现蕾了。银针菇只有催出均匀一致的菇蕾才能长岀优质的商品菇。
我的银针菇在本地市场上有一些口碑，虽说外观上要比工厂瓶栽产品差一些，但新鲜口感好，汤汁也有菌香味，反之工厂化产品层层经销商运过来最快也要1-2天，再在菇贩手中压一压，就算有冷库保鲜也不行，那口感怎么说呢，反正没有应有的菇香味如同嚼蜡。许多老顾客就是要买我的菇。
近两年没有固定场地，就暂时放弃了。目前是边种平菇边找合适场地。（我们这里虽然是一个小乡镇，但ZF仍在疯狂圈地中）

民

   反方：以普通种植户为例，大家的设施都大同小异，设施上能做的改动比较少，真正有明显积极效果的更是稀少；但种植户栽培出的菇品质却良莠不齐，原因就在于种植户的管理水平参差不齐。大多种植户是在菌袋已经入棚并长出菇蕾甚至是成品菇后，发现菇的品质不佳，才想到要分析原因，找一下补救的措施。而优秀的种植户，是从原料配方、菌种栽培到生产环节都在步步为营地分析可能会影响成品菇品质的因素，从各个方面去管理调控实现提升品质，毫无疑问，出现问题再想办法缓解的菇远不如预防为主的理念下的食用菌品质好，种植户管理方面的发展空间还很大，好的管理带来的品质提升效果也是显著的，种植户要想提升食用菌品质就要注重管理、依靠管理。

   当然依靠管理对品质的提升效果也是设施无法比拟的，比如说加强对原料配方方面的技术管理，营养更充足的配方产出的菇与营养不足或一般配方产出的菇相比，对于种植户来说头茬菇可能不大明显，但二三茬菇品质明显占有优势，这些依靠设施根本无法实现。管理可提升的空间和效果都要远高于设施，要提升食用菌品质，还是要从管理着手，依靠管理。

huzhentao0816

民 发表于 2013-9-22 18:54
反方：以普通种植户为例，大家的设施都大同小异，设施上能做的改动比较少，真正有明显积极效果的更是稀 ...

正方：

    反方网友只是片面地看到管理在菇农的顺季生产中的一定效果，但扩展到夏季高温生产，管理所能带来的品质效果就大打折扣了。在高温季节下，仅靠普通的菇棚等设施，经常会出现菇型畸形、菇盖肉薄色白等诸多品质问题。相反，通过改善菇棚构造、在菇棚安装“利用地下水降温”等土设施措施，或更有效的设施等，实现降温和通风，才能解决相关问题、提升食用菌品质。在全球变暖、气温经常性异常的情况下，即便是低温生产也应该依靠设施给食用菌品质系上“安全带”。

    而且，要真的从源头上提升食用菌品质，莫过于优化菌种。由于现阶段大多数生产制造者的菌种生产条件简陋、设施落后低下，时常出现菌种退化、病毒杂菌感染率高以及菌种混杂等现象，杂交菌种由于双亲核比例失调等会导致食用菌长势差、质量低、子实体丛生等问题，从而引发后期产品的一系列品质问题。要从根本上解决问题，还是要引进优良设施、改善设施条件，从而实现规范化菌种栽培，从源头上提升食用菌品质。

民

huzhentao0816 发表于 2013-9-26 22:02
正方：    反方网友只是片面地看到管理在菇农的顺季生产中的一定效果，但扩展到夏季高温生产，管理所能带 ...

   反方：看来正方网友认同在产销季节情况下提升品质要依靠管理。在产销季节这种温和条件生产下都要依靠管理，夏季高温生产的恶劣环境下，对菇的管理要求更高，要想切实提高品质，更需要依靠管理。
  从生产上讲，高温季节要想提升品质更需要依靠管理，俗话说“三分种、七分管”。比如说夏季高温生产中常出现的菌柄粗长、菇盖小、水肿腐烂或萎缩枯死等现象，都与管理不到位的原因所致，要做到最适宜某种环境下菇的生长，需要适宜程度地控制通风、光照、湿度、菇体温差刺激等情况，具体各方面在不同环境不同天气情况下调节到什么程度算到位，不是仅靠设施能办到的，是要依靠我们的管理去灵活调整实现的。
  从菌种上讲，市售的菌种太多，要想慎重择优需要依靠多年的栽培管理经验作支撑，才能选出子实体分化发育期抗污染、耐高低温、耐抗病等因素健壮菌种，优秀菌种不是靠设施就能挑选出来的。原料配方上要讲究基料营养配比，夏季高温生产培养料的氮素配比通常要比顺产略低，部分营养成分过剩、部分营养元素又不足，直接关系着栽培品质，这个度的把握也是需要依靠管理经验不断改善。

差两分

老平菇 发表于 2013-9-21 20:58
也不是所有批次都这样，只是有极端年份开袋搔菌后遇长期低温，料面菌丝恢复慢，才有这个情况。另外如你所 ...

如果开袋搔菌后遇到较冷天气料面干的情况可以向料面喷一些雾化水，再盖薄膜覆盖。虽说金针菇管理过程不易喷水，但天气这么冷喷一些雾化也不至于会感染的。你说你的金针菇没有工厂化的品质好，不知道差在哪里？是不是菇盖大？卖金针菇时只要你的菇盖大就立刻定性为你的菇是老的，品质差。任你怎么解释人家就是不要要不降价。如果是产量低（全部）造成质量差的话一般就是配方问题了。如果配方没做好管你用什么设施也是攻不起产量的。如果是高温、感染等原因造成的那就要看情况处理了，感染一般是不治的，重在防。高温除了做好通风遮阴隔热等以外，温度高的季节（早秋）最好不要一味的追求单包的高产，不说可以在装袋时装料少一些，因为单包太高产的菇耐高温的能力是差一点的，相对于其他食用菌来说金针菇可能是最需要管理技术的了，菇棚简易与标准与否对金针菇品质影响不大。

差两分

金针菇的后期管理一个是最重要的了，也就是说菇盖大不大就看最后这几天的处理方法。很多人的办法是把袋口拉起来外加盖薄膜以提高CO2的浓度，只是这样做的效果并不好，盖还是大。最好的办法还是套袋，鄢老师的做法的从一开始就套袋到采收，没见过这种袋子不敢妄加评论，只是感觉CO2的浓度可能会过高，这样做也许菇盖是小了，但也可能会在出菇早期就会把小菇给闷死了，而且湿度会很大。我们的做法是出菇后正常通风管理到12公左右也就是刚出袋口多一点点，·此时的菇盖要控制在黄豆至绿豆大小，然后套袋。袋只是废物利用的，不用花什么钱，就是用栽培过的金针菇废袋子脱出来翻一面洗干净就可以了，没有旧袋的也可以用新袋，但要事先进灭菌锅里蒸过，也要内外翻过来。因为没蒸过的袋子是软的不好用。翻过来的意思就是也就是底部空间大长出来的菇园整。在套袋的时候（或者事先）在套袋的底部剪一个小洞做透气用，大小大约是食指差不多穿得过就可以了，燃后在袋口往下剪一个10厘米这样的口子，见套袋反口在菌包上把金针菇套住，剪口的意思是为了套袋是好操作一些。这样逃好袋以后就不理它了，4天以后能长到套袋的顶部（差不多），此时菇长有18公分左右，就可以把套袋拔出了，当你把整床菇管理到能同一天采收的话，拔出袋子时你看到的就是一片丰收的景象，而且这时的菌盖任就是黄豆大小非常的整齐漂亮，而且湿度正好。

补充内容 (2013-9-28 19:56):
白菇也要套袋的