“金池”易菇论剑第四十期：食用菌品质提升策略

huzhentao0816

正方：回复不大不小菇12楼的点评：

“不许用桶子，斧头，砍花栽培都干不成”（反方原话），足见“没有设施，寸步难行，万事难成”，不多说。

huzhentao0816

正方：回复不大不小菇25楼的点评：

第一，在提升品质依靠设施还是管理的辩论赛中，反方认为要依靠管理、重视管理，在这个二者孰轻孰重的比较中，既然要选择偏向于管理，那么相对于对管理的重视程度，对待设施岂不就是忽视？难道说反方“不大不小菇”认为依靠管理的意思是对管理和设施的重视程度相同？你才是老毛病，又在断章取义地抠字眼，然后用自己的思维强加于人地给别人下套。

第二，损耗替换与更新换代我分得很清楚，二手设施的流通就是企业对设施更新换代的最好见证。

第三，“为了高产出和品质信誉，不断补充新设施或替换部分陈旧设施却势在必行。”不知道“不大不小菇”怎么就扯出工厂化目标了？所指是工厂化这一趋势的目标还是工厂化企业的目标？工厂化企业在不同阶段有不同目标，在同一阶段的不同举措目的也不尽相同，就这么甩出一个工厂化目标，又强加一个“工厂化目标是均衡上市稳定品质而非提高品质”的含义，“不大不小菇”网友也太随意而为了吧！

huzhentao0816

正方：回复不大不小菇27、26楼的点评：

    我前面的帖子一直侧重于生产中设施对提升品质的重要性，现在顺理成章地提出生产后的成品，从保鲜角度去证明设施对提升品质的重要性，何来本末倒置？

不大不小菇的点评个人情感色彩也太浓厚了吧。不管我个人现在是否直接从事食用菌行业，也不论父母二十多年的种菇经验是否只能把我教育成“所知泛泛”，在易菇论剑这个就事论事的比赛中，是以公正公平为标准评奖，以此来鼓舞带动气氛，你作为易菇论坛的版主，怎么能说出“还是算了吧，你需要奖品我们可以让”这样的话？

附加：
    如果“不大不小菇”网友能够坚定自己是一位反方参赛者的立场，而非点评员，那对我以及其他正方的帖子若有异议，请以回复或者发帖形式来表达自己的观点，同是参赛者，何须用点评的方式来指指点点？对任何参赛者的任何内容的点评不再做回复，见谅！

huzhentao0816

正方：
    说来说去，反方网友还是在坚持将工厂化的产品与菇农的产品作比较。
    反方原话：“而当装料在5--6两的情况下菇产量管理的好的话会得到4--5两头潮菇（管理得不好的话可能会亏），那这样情况下菇形就漂亮了。”
    反方认为的提升品质是要保持低产量状态、并且冒着管理得不好会亏损的风险去实现菇形漂亮？这样的提升品质策略是与市场竞争相违背、脱离生产的，也与主题相违背吧。

不大不小菇

反方：说老实话，那天题目一出，我们和毛老师几个在群里就说题目不太好，明显一边倒，要做正方只能牵强附会找些理由。还真的说中了，除开做设备的，hu先生成了唯一正方了。老平菇网友现在基本上不说话，因为实在没有什么辩头。
    用客观的话来看待这个辩题，当管理用尽时，就需要设备进步，但每一次设备进步同时也是管理的进步，管理始终是设备之上的需求，这才是所谓技术水平所在。而且设备包括两大部分，即工作设备和环境设备，工作设备提高效率和稳定度，也必须依赖操作者，环境设备提供条件更是必须有人的管理设置去实现。没有任何设备可以凌驾于人的管理之上，没有人的管理，设备设施不过是摆设！虽然二者关系密切不可否认，但相同设备不同人的情况及相同人不同设备的情况这样的搭配是非常正常的，而不同人不同设备下，设备水平不会成为产品品质决定性因素，尤其是设备水平相差不大时尤其如此，以本人走过的数十工厂看（大多是问题企业），都是可以通过管理解决部分问题的，但即使把设备弄到和雪榕一样，也不是每一个技术员都能管理出雪榕一样的产品的。

huzhentao0816

正方：辩论赛是思想自由的地方，但不是人身攻击的地带！

    作为一个有素质的辩论者，讲一下忽视与摒弃的区别，忽视是不重视，摒弃是舍弃。无论反方网友怎么去认定重视管理的同时对设施的重视程度，企图既坚定依靠管理又去模糊对二者重视程度的差距，既然是对两个对象的重视程度作比较，以更被重视的对象为参照物，另一者就是忽视，所以我方也很谨慎地使用“忽视”字眼，而非“摒弃”。

    既然口口声声地一遍一遍地重复讲别人“外行”，那就展现出内行人应该有的自信，去大大方方的辩论，而不是言语攻击。也不要轻视“外行人”对食用菌行业的了解，“内行的学者”讲“温控器只能代替人的值班手动操作”也太随便乱说了吧！温控器控温准还是人工控温准，我这个“外行”还是知晓的。呵呵，不再多说什么。

不大不小菇

huzhentao0816 发表于 2013-9-17 20:59
正方：回复不大不小菇27、26楼的点评：    我前面的帖子一直侧重于生产中设施对提升品质的重要性，现在顺 ...

我觉得说你不懂，没有资格参赛，是不合适的表达，所以尽量委婉表示，不接受也无妨，自有看客心中秤。别人批评我的东西比批评你的多得多，我要像你这样容易心灵受损，早也不写文章了，每天就只能去辩白自己了。

不大不小菇

huzhentao0816 发表于 2013-9-17 21:39
正方：辩论赛是思想自由的地方，但不是人身攻击的地带！    作为一个有素质的辩论者，讲一下忽视与摒弃的区 ...

我可以告诉你，如果人有足够精力，可以实现比目前温控器实际应用设定参数范围更窄的控制，而且菇没有这个必要。菇允许的宽泛人力绝对可以做到，只是辛苦，这是纯技术的答复。至于外行内行，我从不争辩，什么气度素质，更不自诩。我只能说我的辩论内容你根本没有仔细看，王顾左右而言他，所以才说我的辩论不是“大大方方”的，至于评述别人方面，自己要读自己的帖子，是不是也有此好？你对工厂化目标的否认和阐述，是证明你不适合谈这个话题的主要证据。非工厂化条件不是不能做出工厂化的质量，而是不能稳定好的质量。非工厂化的模式不是不可以做出工厂化的产能，而是耗费条件更多且不一致。所有工厂化方式的基本原理都是自然季节栽培的条件延伸。
烦请冷静看看41楼。

huzhentao0816

正方：反方“不大不小菇”网友认为“如果人有足够精力，可以实现比目前温控器参数范围更窄的控制”，人工能实现这么精准，你这是机器人呀，还是在娱乐大众？

差两分

huzhentao0816 发表于 2013-9-14 22:07
正方：食用菌产品主要是鲜货，新鲜是食用菌品质的一项重要指标！试想一下，夏季菇若不及时采摘，菇就长得过 ...

反方：双方PK应该是同步的，即要么是到采收上市为止就做比较，若要延长保质期PK那么双方都应该有冷库这样才能做比较，而您的可以是更先进、更精准的，我们可能就是普通的。食用菌保鲜不可能是打开门，放进去，关上门，打闸刀就万事大吉了的，这又很多操作上的讲究。例如食用菌在什么样的温度范围内冷藏效果好？要不要保持一个很精准的温度范围？保鲜要不要或者怎样做冷前处理？即时保鲜的该怎么操作？卖不完拿回来保鲜的该怎么做？保鲜过程可不可以（或者说要不要）去查看效果？遇问题又该怎么处理？等等等等这些都是离不开管理技术的，而不是先进设施能够完成的。