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楼主: 南宫寒顺

菌丝这是怎么了?

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发表于 2012-9-11 21:25:50 |显示全部楼层
本帖最后由 lsy6560483 于 2012-9-11 21:29 编辑

不大不小菇你好,请你谈一下如果是菌种问题,为何是在菌丝长到6、7cm以后才发生问题?你把这个问题分析清楚了,你的观点就成立了。

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不大不小菇  楼主出来说明一下吧。  发表于 2012-9-11 22:59
不大不小菇  你这个说法有点不好核实,是因为慢而在别的袋子长满后它才长5-6cm还是长到5-6cm就停下来?这中间没有观察的说明来佐证,根据我的经验是长得慢。  发表于 2012-9-11 22:58
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发表于 2012-9-11 23:22:28 |显示全部楼层
本帖最后由 lsy6560483 于 2012-9-11 23:27 编辑

  菌丝在长到6、7cm以前一切正常,既没有拮抗线,料也没有异味,菌种应该没被污染(如果说有污染,我建议将菌在含有蒸馏水的PDA培养基上转接一下马上就会看出来,我想不会是这个问题),如果菌丝没污染,前期生长又一切正常说明菌种没有问题。
         在长到6、7cm以后才停止生长,说明菌丝生长是在这个时候才遇到了不适的环境或遇到了毒害,这一点我想多数人都会这么认为。转接一下如果死亡不生长说明是受了严重毒害,如果生长了正常或是前期弱以后又恢复了正常就说明菌丝受到了轻微毒害或抑制,而且菌种没问题这不就核实了吗?简单。

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不大不小菇  你这个分析没错,但“菌丝在长到6、7cm以前一切正常”的过程不存在,正常怎么会把它挑出来?一定是到基本上长满挑包才会发现的。  发表于 2012-9-12 09:53
不大不小菇  现在转接结果没出来,等吧。  发表于 2012-9-12 09:37
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发表于 2012-9-11 23:31:00 |显示全部楼层
本帖最后由 lsy6560483 于 2012-9-11 23:32 编辑

如果你说的菌弱是对的,那么转接后肯定不会死亡,菌萌发后一直会很弱而且即使使用复壮措施也无效,你说对吗?

补充内容 (2012-9-13 20:30):
不大不小菇,我的这个实验仅仅是为这个问题而设计的,除此之外此实验毫无意义,我并没有提议让楼主复壮之后再用此菌,不要装糊涂好吗?

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不大不小菇  这种状况没有人做复壮的,一般都是废弃。  发表于 2012-9-12 10:00
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发表于 2012-9-11 23:34:10 |显示全部楼层
请不要点评,用回复好吗?
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发表于 2012-9-11 23:39:09 |显示全部楼层
道理慢慢讲,不要急,我想有办法证明问题的。
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发表于 2012-9-12 09:04:02 |显示全部楼层
zhaosigui 发表于 2012-9-11 16:28
这种情况你主要思路应该放在原料是否搅拌均匀上找原因。主要是石灰的投放和搅拌,是一种有害成分抑制了菌丝 ...

       部分工厂化制包有一个头天晚上预湿的过程,夏天预湿堆料时玉米芯特别易发热,在第二天制包的时候料有一些味,有酸味,还有其它味掺杂。当加入麸皮这些高营养料时,发热更快。如果搅拌级数少的话,就有一些废气没散发出去了,热量也没散发出去。如果再加上做包到灭菌时间过长的话,前面包的ph,包里面的微生物活动,生化反应和后面的包差别是较大的(天冷差别很小)。这个包既是生长正常也要比冷天制的包晚些时候长满。我只是结合我们以前碰到的情况分析了一下,当然地区不同,做法不同,产生的原因也不一样的。

补充内容 (2012-9-12 10:04):
您说的也是,继续关注中

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不大不小菇  这种情况是呈梯度的,不会仅少数包有问题,而且差异没有中间情况。  发表于 2012-9-12 09:59
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发表于 2012-9-12 09:56:37 |显示全部楼层
lsy6560483 发表于 2012-9-11 23:31
如果你说的菌弱是对的,那么转接后肯定不会死亡,菌萌发后一直会很弱而且即使使用复壮措施也无效,你说对吗 ...

我所说的转接,是新种接旧料,不是旧种接新料,旧种即使正常,接新料也差。
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发表于 2012-9-12 09:58:51 |显示全部楼层
本帖最后由 zhaosigui 于 2012-9-12 10:01 编辑
zhaosigui 发表于 2012-9-11 16:34
发现这种情况的料的气味有点不同...


并非细菌污染的气味,就像楼上说的“香”味较浓。
像49楼说的

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不大不小菇  气味比较一下正常袋子就可以分辨的。  发表于 2012-9-12 11:49
不大不小菇  气味比较一下正常袋子就可以分辨的。  发表于 2012-9-12 11:49
不大不小菇  气味比较一下正常袋子就可以分辨的。  发表于 2012-9-12 11:48
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发表于 2012-9-12 10:37:32 |显示全部楼层
据我以前的实践:拌料时的PH7—9.5,在同样灭菌的情况下,灭菌后的PH都在5—5.5之间。高压

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南宫寒顺  不大不小菇也讲过,原料对PH是有缓冲影响的  发表于 2012-9-13 23:36
lsy6560483  是这样的  发表于 2012-9-13 19:46
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发表于 2012-9-12 10:38:56 |显示全部楼层
发菌正常和不正常的PH一致
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