以下是引用脱毒灵在2009-5-24 10:00:33的发言：
灭菌是指完全杀灭所有微生物，版主认为固体培养料可以完全杀灭既不留芽孢，请介绍一种可靠的灭菌方法好吗
我来说两句。
无菌的定义并不是完全没有。而是以芽孢作为参考系的一个相对概念。
以下是引用脱毒灵在2006-6-27 9:55:08的发言：
芽孢细菌在灭菌料中存在是绝对的，而危害程度是相对的，温度高、湿度大危害重、反之危害轻，你会细菌捡测吗，把灭菌料放进灭菌后的牛肉汤中一目了然，不试不知道，一看吓一跳。你读一下中国食用菌2005-5期陈德好和2006-1期高春燕的关于细菌污染的文章会有邦助的，中国并不缺少工厂化栽培设备，缺的是工厂化栽培控制细菌污染的关键性枝木，这方面与日本韩国存在相当距离。
由于无菌本来就是一个相对概念，在环境中是有大量微生物存在的，你放进肉汤中培养，懂微生物的人都知道：
第一：接种过程中会出现感染，由空气传入或操作不当；
第二：培养过程中会出现感染，由空气传入；
第三：灭菌不彻底。
这种检验结果根本不能作为证据，这是一个伪证。
以下是引用脱毒灵在2006-7-3 16:58:43的发言：
没有搞过工厂化栽培的人不会了解细菌污染的厉害的，做过工厂化栽培的人不少人都清楚灭菌料中残存的细菌芽孢大部是枯草杆菌芽孢，用油镜放大1600倍可以看到枯草杆菌，芽孢培养36小时也能看到，枯草杆菌芽孢是否就是嗜热微生物，我说不来，至少浙大教授是这样说的。还有更危言耸听了，你不妨把各种母种做一次细菌培养，你还会发现，大部分母种也夹带了细菌芽孢，不做不知道，做过的你就知道了。 枯草芽孢杆菌在孢子状态下稳定性好，能耐氧化；耐挤压；耐高温，能长期耐60°C高温，在120°C温度下能存活20分钟；耐酸碱，在酸性胃环境中能保持活性，可以耐唾液和胆汁的攻击。它确实是耐高温，但耐受程度是有极限的。而灭菌的各个参数就是根据这来进行定义的，不要把操作不当和仪器性能问题归结给理论的错误。
以下是引用fqyu在2006-6-28 22:38:10的发言：
我推荐一个方法，可以试一下。在下正在驯化一种名贵野生食用菌，但其对基质要求非常严格，可以说需要绝对无任何其他微生物的存在，否则该菌将极不愿意生长，我开始灭菌也是感觉比较困难。后来，我将3种组分分别进行了灭菌，121度，6小时，隔天再灭一次；然后在将3种组分拌在一起，进行同样的灭菌处理；最后将灭菌后的混合基质放到PDA培养基上，23.5 度，进行为期1周的培养，并无任何微生物菌落（应该叫colony, 国内翻译成菌落可能不太合适）产生。
请问，我这里面是否还有细菌芽孢的存在？能够告知在下更为先进、尖端（如分子生物学的手段）检测手段？多谢。 这种灭菌方式有点过分哈。也许这种野生食用菌正式需要与其它菌共生才能长好呢。我感觉你的方向点问题，在自然状态下，微生物是无处不在的，要是真哪么娇气，它就别活了，该被环境淘汰了。
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楼主: 脱毒灵
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发表于 2009-5-24 10:30:33
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