论战

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以下是引用田鸿在2009-4-12 23:46:37的发言：
你说的西南五省的大食用菌企业都去云南了，还说广西什么中科院。简直是笑话，西南是五省吗？那些你说的大企业去参观勐海的黑木耳就能代表西南的食用菌企业了？就能代表广大普通栽培户了？你是误导广大菌友。据我所知，这些企业中一些因为被一些所谓的专家忽悠，投资失误，经营已经很困难，但愿这些企业不要再一次被忽悠跨出错误的一步。黑木耳和香菇一样，在南方采用杂木栽培，特别是锯末栽培近来发展很快，每年砍伐的杂木数量惊人。西南是我国重要水系的发源地和水的涵养区，大量砍伐杂木栽培香菇和黑木耳是在破坏森林，是在吃子孙的饭。西南贫穷，你在那儿大肆鼓吹北耳南移发展袋栽黑木耳，政府和企业很容易被忽悠，一旦被忽悠，大片的纯杂木林将会被砍伐，西南大多数地方生态脆弱，森林一但被砍伐，就很难恢复。你这样鼓吹北耳南移不是在做于法于情于德都很坏的事情？我相信你是黑木耳专家，既然是专家，就不要只考虑到一个方面。

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以下是引用西域绿洲在2009-4-13 8:16:10的发言：

      在食用菌行业里：传统模式栽培，相对难度较大的，可能就是黑木耳和香菇了，在黑木耳的栽培中，刘永昶可以说是有功之臣，他的功绩是不可以抹杀的，但是目前很多地栽黑木耳感染率高，产量不高的现象又开始出现了，在地栽的基础上彻底解决黑木耳感染率高，产量低，品质差的问题，是急需解决的问题，这需要生产在一线的技术人员联合起来共同攻破难关，现场最能发现问题，和找到解决问题的办法，但是解决问题仅有实践经验还是远远不够的，必须还要有扎实的理论基础，实践证明是正确的，理论一定是可以站的住脚的，理论正确实践起来错误那理论一定有漏洞。真相就是在理论和实践的不断交替中得到和证明。好的，等你的消息

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以下是引用mbbs在2009-4-28 22:16:20的发言：
 中国食用菌论坛—【易菇论坛】让我们四海一家，都是食用菌从业者、爱好者，我们就像蘑菇圈，逐渐扩大，逐渐发展，但是我们总是一个一个蘑菇紧挨在一起，因为我们都是蘑菇人。最近很少看到脱毒灵的身影，少了您，少了乐趣，望您常来中国食用菌论坛独坐一帖。

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以下是引用西域绿洲在2009-4-13 7:16:58的发言：
      叶老师:看了你的帖子先说一下与细菌是第一污染源无关的几个问题,提个建议:这是专业论坛,与理与情我以为:只就事论事,我们的目的是寻找真相,在论坛上你只管用事实来说话就可以了,其实你提出的这个问题很好,但是在同大家的交流中我感觉有时大家象在吵架,心静方可好好思考,对于不懂的人来说你可以对牛谈琴,世界是多元化的,有部分人不理解你是正常的,不然成了一言堂:反而失去了讨论的意义.二是:在讨论中,涉及到的企业或个人如果有负面言论,我以为:最好还是不要直接说出企业或人名为好,因为从法律的角度上说:有诽谤之嫌疑.三是:如果你的药效果很好,建议你尽快完善相关手续,中国是个法律意识比较淡薄的国家,不能以很多人在违法,你也就可以违法,这个逻辑是错误的.再说:如果你的药确实效果很好,如果由于手续不完备而遭到查封的话,那将是菌界的一大损失呀.不懂法违法是可悲的事,懂法而去犯法是可恨的事.如果你的药效果好,但是毒性如果很大的话,那结局就是大家不愿意看见的,中药目前在美国FDA(食品药品管理局)是没有经过认可的,传统的中药没有毒负作用的宣传是不科学的,你是做技术的,希望本着对科学负责和对食品安全负责的态度也是对自己负责的态度,谨慎的对待此事,这两天很忙,抽空一定和你好好交流,我做过八年黑木耳,其中的酸甜苦辣相信和你有同样的感受.以上是我个人建议,言语不妥之处请原谅.食用菌行业我个人认为:在中国没有谁是"食用菌的专家",这个说法是错误的也是模糊的,食用菌牵涉的学科很多,品种众多,说谁是:育种专家、香菇栽培方面的专家、液体设备制作设计方面的专家，工厂化冷房设计方面的专家，某加工食品方面的专家，食用菌科普推广方面的专家等等还是可以的，没有谁是万能的，博士也是在某一领域某一方面有特长，研究很深，没有谁可以成为某个行业的专家。在你以上提到的专家中，也有所谓的专家，徒有虚名，只是你不了解而已，我们做事看人，不是看他说什么，而是要看他说的有没有道理，做了那些值得人敬佩的事，而不是看他头上很多的头衔和光环。很多时候光环越多，隐藏的黑暗就越多。

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2009-4-13 7:35:14

你的建议很好！我非常期望和全国的黑木耳种植有经验者进行交流！黑木耳和香菇一样，是食用菌大宗产品，但裁培中污染严重，使不少耳农劳命伤财！还浪费了资源，污染了环境，一些假专家胡说一通，使耳农真假难辨。真希望做黑木耳技术的同行加强交流与合作，我即去连云港看木耳，有时间的话还想去天宇那儿玩玩，可能一周左右返回，让咱们再细细地谈好吗？

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2009-4-12 10:41:06

上世纪九十年代，我的老师张寿橙根据北方因低温干旱，香菇质量胜过南方而预言香菇生产将南菇北移，南方传统菇区表示难以接受，而北方拍手叫好！只十来年，我国香菇生产从闽浙移至湖北、河南、陕西、河北、辽宁！现在我们根据木耳喜暖湿，南方木耳质量上乘而大胆预言：北耳必将南移！希望东北的朋友趟然面对！

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以下是引用西域绿洲在2009-4-11 15:09:04的发言：
看了很久脱毒灵所说的细菌是第一污染源,在发现烂棒之后当时鉴定的结果是不错的,但是大面积烂棒的原因是多方面的,细菌是一方面的原因,棒中有细菌也不是仅仅靠添加药物这一个办法就可以解决.真正烂棒的原因有两个.在技术上完全可以解决,添加药物是没有办法的办法也是不可取的.我们在八年前用150万的代价查明了原因和找到了解决的办法.脱毒灵的实验不够科学,在具体的操作中,实验方案不完善,有漏洞.

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2009-4-11 19:02:40

田鸿是很辛苦的！一方面跟平菇叶PK平菇生物学效率，另一方面又要和风雨过后PK花生壳，这里又和我PK黑木耳，一个蛮搞笑的大理论家，      记得论坛第一次认识，是田鸿给香菇世家讲解黑木耳烂棒时，要香菇世家把烂棒搬到什么地方隔离起来！黑木耳从来都是露天栽培的，到处都有烂棒，搬什么搬！分明一个连黑木耳生产见都未见过的，却要指导黑木耳生产了，我说了几句，他就说我是个黑木耳混混！真是应了红搂梦里一句话：假当真来真亦假！     现在又质疑西南五省的同行，网友去云南了，好啊！911到了云南马上要写帖子了！你还怎么玩！     大家知道你是福建，来龙泉最近了！所以我邀你到八届会上辩一辨：细菌是第一污染源，谁知你不说来，也不说不来，网友都等你等的望眼欲穿，大会开完多少天了，你出个帖子说是工作忙来不了！其实这就是你的德性！     西南五省五个公司在会议上就提出去云南参观，他们是成都榕诊、重庆全明、湖南春和、广西康华、贵卅裕隆，你想和他们对质是吗？你以为这些公司去云南是吃饱了撑的，如果不是为了发展木耳，他们会多次到龙泉，又去云南吗？我和搂教授也是研究黑木耳烂棒病源菌去的，光来回机票就化去了一万多元！你会觉得我们是旅游吧！     你一定认为我在忽攸，那么这次你下个决心去一趟勐海吧，我会招呼康原和木业的老总让你把黑木耳撑个够的！只要你还有良知，你肯定为今天的在这里胡扯后悔的！     假的真不了，真的也假只掉，那里上千亩木耳地你能把它给藏了！     下周我又要去连云港看木耳了，田鸿：你抽得出身子吗，咱们同行吧！     如果你这也不去那也不去，只能被我一直忽悠下去喔！这样会很惨的！

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2009-4-12 9:54:40

以下是引用sdaaaw123在2009-4-11 9:25:53的发言： 我的技术已经交由天宇哥哥实验。估计菌都发满啦。我还要声明一点，老叶把我跟***相提并论，你应该当着全国的同行给我赔礼道歉。       现在当着全国同行的面，在此向陈涛说声对不起！      我知道你是自己是试出来的，有真才实学，不怕验证，在论坛，大家希望验证！只有田鸿才为你们担心，作为科学结论，每个人都必需在真理面前为自己辨护！据我所知目前在业界数你们三人种平菇生物学效益最高，如果验证一下，那水落石出，一可解国人之疑惑，二可为新技术造福菇农出力，又何乐不为，当得知你己交天宇试验去，可见你我所见略同，我想到的你己经做了，可谓后生可畏，前途无量！     谢谢陈涛！谢谢天宇！你们是论坛的中坚，代表着论坛希望！希望我们网友们支持他们！让大家一起共同努力，杀出一条种平菇新路来！    还望曹德宾，高录银能学习晚辈，早日参加验证，我们一定大力支持！

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以下是引用田鸿在2009-3-24 16:11:57的发言：

微生物液体发酵生产技术始于上世纪中叶，最早应用在抗菌素的生产上，随后在有机酸、酶制剂、微生物农药、微生态制剂、氨基酸、抗生素生产等多方面得到广泛应用，导致了生物工程学科的建立和发展。食（要）用菌的液体培养，国内最早1958年就开始研究蘑菇和侧耳的液体发酵，到70年代应用已经很广泛，现在已经在几乎所有栽培菇类和一些有价值但无法栽培的菇类上都可进行液体发酵生产收集菌丝或有有益的代谢产物。食用菌液体菌种技术不过是生物工程技术在食（药）用真菌上的一个应用而已，不知道老叶也怎样看待“鼻祖”这两个字，只怕老叶把鼻祖这两个字送人，也是笑谈。