论战

我是蘑菇

什么细菌不细菌的,只要出蘑菇就是好菌

z杏鲍菇

我们一般把菌落在十的负六次方以下,我们即认为是无菌的

香菇人

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以下是引用脱毒灵在2009-5-24 11:16:52的发言：

你是认为细菌无害呢？
还是认为灭菌后的培养基无芽孢呢？
一个简易捡测固态培养基存在芽孢的方法：
用无菌法将常规灭菌后到固体培养甚接入细菌培养基或PDA,35度培养3-5天，以是否出现细菌菌落作出判断。

请教你老脱;你除了用你那狗皮药检测外.还有什么检测细菌的方法.

香菇人

QUOTE:

 

QUOTE:

以下是引用脱毒灵在2006-6-26 15:41:44的发言：
我们将固体培养料常压在100度8-48保持小时灭菌和高压1.2-2.0kg/cm2保持2-5小时灭菌，捡测结果是100%灭菌料含细菌芽孢。相信做过工厂化栽培者在惨遭佃菌污染后都做过捡测的，细菌芽孢致死温度165-170度。常规灭菌理论害人不浅。

我正在做工厂菇.老脱.你就等着我买你的狗皮药吧

蘑菇事业

我虽然也种了几年蘑菇，但自认为还无法完全控制杂菌危害，所以我是加药物的。

一叶晨风

QUOTE:

以下是引用蘑菇事业在2009-5-24 13:14:32的发言：
大家争论的不是同一问题。
传统灭菌方法有效且安全，这点不用怀疑。仅在特殊的条件下，如高温高湿，灭菌后菌袋中残留的细菌孢子才有可能造成危害。
对于灭菌条件好，经验丰富的人员，可不必额外添加抑菌药物，没必要增加成本，成功率一样可达95%-100%。
对于无经验、设备设施差的栽培者，还是添加一定药物为宜，以防万一。

有道理，极端条件下可以考虑加入药物辅助

PINPECURKE

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以下是引用脱毒灵在2009-5-24 13:09:56的发言：

千倍万倍最好！有容仍大，论坛有你而精彩！

今天总算没有看到两位前辈吵架，太好了！！！！！！！！

王茂

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以下是引用脱毒灵在2009-5-24 9:51:27的发言：

错误的组织分离和灭菌理论害人不浅

这个不是你说的吗？从你提供的证明材料来看，你的材料证明当前使用的方法是错误的，但我认为目前使用方法的正确的。所以才反驳你呀。

蕈苑

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以下是引用王茂在2009-5-24 10:54:18的发言：
另外在进行一个理论叙述。

灭菌以枯草芽孢杆菌的芽孢作为无菌参考。在自然环境中，有比这个更加嗜热菌存在。但反之我们想一下，作为耐热程度更高的菌肯定是一种高热环境筛选出来的，它在低温能力方面会退化，及时存在也不一定在低温下能很好的存活，同时这种高嗜热菌的生活环境有一定的限制。

这就是我们不能达到100%无菌，但是还能赖以生存的依据所在！

王茂

我承认：细菌百分之百会对食用菌造成危害。

我再次承认：灭菌后的培养基很可能有未杀死的芽孢，这也是没有100%灭菌成功的道理。

另外用你理论来说，高温高压灭菌都达不到效果，那么你所说的无菌法进行接种能达到无菌吗？？？？？？？？从而证明，培养出来的细菌的这个结果算是灭菌失败还是接种失败呢？

还有就是被接种的PDA灭菌彻底了吗？培养过程环境无菌吗？会不会感染培养基？这些东西你都不考虑？？

还有就是理论基础我还是比较懂的，你可以直接用专业的词和说。