与王春宝先生商榷--“实名讨论我国蘑菇产业发展问题”

香菇人

QUOTE:

以下是引用菇海无边界在2011-12-21 9:27:31的发言：

在木腐菌的工厂化生产中，如果哪个把栽培失败的原因归咎于原材料的不稳定，一定会被当成笑谈。真羡慕做双孢蘑菇的同行们呀！

错.！

原材料不对路,木腐菌照样出问题.

安广杰

QUOTE:

以下是引用菇海无边界在2011-12-21 12:34:16的发言：

对！但是，选用不对路的原材料难道是老板的错吗？

菇海无边你好，对您我不太了解，在论坛上杨老师，黄老师，张老师等等许多网友进行技术交流都是从一个善意的角度谈事情，无私的拿出自己的经验教训来让后来者少走弯路。您最近提到的很多问题会让人产生误解，还请慎重发言。
关于选择合适原料是技术人员的问题还是老板的问题这个我来回答你。
我是安广杰，真名也叫安广杰。我既是技术员也是投资商。
投资商在哪里建厂需要综合的考量，要考虑市场、政府、融资、管理等多方面的因素。选择哪种原料更要在成本上进行权衡，于是就有了杭州淳安工厂用一种叫芒杆的野草做双孢菇的尝试，就有了内蒙科尔沁工厂用羊草做双孢菇的例子。尝试是没有错的，我的企业就也是在一次一次尝试和失败中走过来的，最后证明麦草在结构上是最适合工厂化大堆一次、二次和三次发酵的。我们把这个经验公布到论坛上相信不是个错误的事情。

富邦菌业

QUOTE:

以下是引用漳州菇在2011-12-21 22:53:02的发言：

  论坛上杨国良和黄毅两位老师，都致力于推动我国食用菌产业的升级，不论在专业技术上，和为人处事上，都是毋庸置疑的，也令论坛众多网友所敬重。
   一些想借助论坛宣扬自己的朋友，不必借着低贬名人来引起注意，只要你能为论坛多发些技术性文章，多做些有益食用菌产业发展的实事，网友们也同样会为你折服。。。。。

一言中的。

漳州菇

  论坛上杨国良和黄毅两位老师，都致力于推动我国食用菌产业的升级，不论在专业技术上，和为人处事上，都是毋庸置疑的，也令论坛众多网友所敬重。
   一些想借助论坛宣扬自己的朋友，不必借着低贬名人来引起注意，只要你能为论坛多发些技术性文章，多做些有益食用菌产业发展的实事，网友们也同样会为你折服。。。。。

jisenjunye

稳产原因之探讨，个人愚建，不妥之处望网友见谅。只有土层菌丝多就会出菇多，覆土显得很重要了，草炭土好大家都知道好，但成本高，我个人经验发酵土很好，成本低易得到，发酵土的制作【蘑菇生产全书】中有详细讲解。怎样土层菌丝才能够多呢、土只要养分多些，菌丝容易上土，3公分厚土如果全是菌丝，打重水也不怕，这样蘑菇产量相对就会高，因为土层养分多，菌丝冒土现象就会出现，可以在补一小层贫瘠土就好了。这个经验我在2000年北京通州漷县草场村，当技术员时，菇农吕学宽家料厚18公分平均产量达到12市斤，当时【京郊晚报】有报道，有兴趣的网友可以查证。

jiaguangbin

我现在就在别人做的‘半拉子’工程‘擦屁股’呢。

沙漠兔子

在传统模式栽培的双孢菇，有太多的不确定自然因素影响着蘑菇的产量。

ymg

QUOTE:

以下是引用埃及蘑菇在2012-1-2 23:38:11的发言：
      最近一段时间比较忙碌，登陆上网次数比较少。今天无意中突然看到易菇网友交流休闲群的以往交流历史中有许多责难杨国良教授的文字，非常惊讶，故赶紧登陆这里，一气浏览了这个帖子中的所有留言，言辞激烈。 我叫艾福彪，这里的网名是埃及蘑菇，目前是埃及一家蘑菇工厂的技术生产负责人，本人是1992年开始跟随杨教授工作进入食用菌行业的，可以说是跟随时间最长的学生。杨教授当年身传言教的情景，今天依然历历在目，也是由于当年的学习工作经历，我才得以有机会在日资食用菌企业负责技术工作近十年；也是由于当年深厚的知识和经验积累，2005年才有机会获得中国政府援外食用菌专家的资格来埃及执行援助埃及食用菌项目，培训埃及农业技术人员并示范栽培食用菌。也是由于埃及投资者对中国援助埃及食用菌项目的认可，他们才会高薪聘请我留在当地，继续工厂化栽培食用菌。 我的亲身经历，就能够说明杨教授的人品学识如何。 另外，关于双孢菇栽培中“高产容易稳产难”，深有体会： 1、我的蘑菇工厂，去年（2011年）是生产比较顺利的一年，全年平均单产为22kg/平米，最高的一批单产达28公斤，最低的一批仅为8公斤。许多，甚至微小的因素都有可能直接影响产量的高低。比如夏季的突然高温断电、电气设备故障等等不胜枚举，所以生产中只能仔细仔细再仔细，认真认真再认真，绝不可以存在侥幸心理。 2、技术负责人不等于老板 作为投资人的老板，在工作中会提出各种各样的问题，技术负责人必须耐心解释，即便如此，有时候也要交些没有必要的“学费”，因为在技术负责人和老板的位置中，老板永远处于强势的一方。在一些日常性的工作中或者消耗品的试验中，企业有许多机会和时间改正，但是在一些重大决策中，比如硬件设施的施工中，改正的成本会很高。 作为食用菌生产一线摸爬滚打多年的技术人员，我相信技术上的争论可以使你我一起提高，但是人身攻击不但使彼此受伤，更会伤害整个行业。

       小艾：元旦好！家人好！
     首先，支持你以实名参与学术讨论。有你这样在国外有学术成就的学生，老师感到骄傲。
     其次，赞赏你实实实在在的晒出自己“最高的一批单产达28公斤，最低的一批仅为8公斤”的生产经历。因为，对后来者而言，低产的教训比高产的经验更有借鉴意义。但是，人们（包括我）喜欢炫耀“过五关斩六将”，忌讳提及“败走麦城”。“已所不欲，勿施于人”。看来，圣人的这个教导我还是要记取的。
     据你所述，埃及的蘑菇工厂化生产设施也较为落后，因而也是“蘑菇高产容易稳产难”。我很理解。
     待你有空回国，请你到我任技术顾问、国内最大的蘑菇工厂实地考察，这里引用一篇有关报道供参考：
                 

   国内最具代表性的是山东邹城“集盛”公司，全部采用国产发酵隧道和菇房设备，发展速度极快，这里引用新闻报道：fficeffice" />

                        
                            全国最大双孢菇生产加工产业园在邹城市建成投产

  发布日期：2011-08-15   来源：现代物流报   作者：记者 段瑞清 

 由广西集盛食品公司投资兴建的全国最大双孢菇生产加工产业园，在邹城市香城镇建成投产。目前，已建成智能化菇房132个、隧道发酵窑生产线96条、综合加工企业厂房1栋、大型罐头车间和保鲜车间各1栋，成为集栽培、加工、销售、出口于一体的食用菌产业基地。双孢菇每平方米的年产量达到180多公斤，高出传统栽培的20倍，产品直销全国各大超市并出口日韩、欧美等国际市场。
　　  该项目自去年10月开工建设，总投资5亿元，项目分两期完成，全部竣工后食用菌智能化菇房将达到500个、栽培面积180万平方，年产鲜菇6万吨，加工食用菌罐头6万吨，也是目前全国双孢菇产量最高的生产企业之一。企业全部达产后，每年可消化小麦秸杆20万吨，相当于近100万亩的麦秸回收量，通过秸秆发酵、食用菌加工、废料生产有机肥料，建成了一条完整的生态循环链条。该企业拥有秸秆新型发酵隧道、智能菇房温湿气控制系统、双孢菇新品种研发等多项发明专利。实现了一年365天生产，一天24小时蘑菇生长。目前，企业正积极与美国施尔丰菌种公司加强合作，拟投资2400万美元，建设一处全国最大的国际菌种厂。中国食用菌协会评价该项目是，“用半年时间走完了中国食用菌双孢菇产业20年的发展历程”。

埃及蘑菇

杨老师，您好！

的确，埃及的蘑菇产业也存在高产容易稳产难。

首先，埃及的蘑菇属于高档奢侈品，只有高端市场（本国富人和星级酒店），所以市场容量有限，开拓新市场非常缓慢。

其次，埃及是热带沙漠气候，夏季极端干燥高温，而且时间很长，经常出现的40度以上的高温考验着所有设备的高温持续工作能力，在出菇期，如果制冷设施停止工作超过半天，以后的产量几乎可以忽略。所以夏季也是我工作中总是心惊肉跳的时期。

再次，埃及90%以上的国土面积为沙漠，事宜农业的区域仅为5%左右，所以畜牧业收到极大限制，并且埃及是穆斯林国家，这里的穆斯林基本上只吃刚刚屠宰的新鲜的牛羊肉，冷冻肉基本上没有市场，所以牛羊肉的价格非常高，这也推高了牲畜饲草的价格，比如当地的麦秸是牛羊的主要饲草之一。综上，埃及的农作物秸秆的价格也很高，这也是埃及蘑菇价格高的原因之一。

还有，埃及工人的整体素质偏低，比如青壮年工人中，能够读懂当地报纸的人是少数，所以制约了企业的发展，也是不能稳产的原因之一。