“金池”易菇论剑第五期辩题：《推动食用菌产业发展的真正力量》

wzzz2008

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以下是引用mmkiller在2010-9-16 12:40:46的发言：
对某一事物精通，或者说有独到的见解的人。我们称他/她是这一领域的专家。
爱因斯坦是德裔美国物理学家（拥有瑞士国籍），思想家及哲学家，犹太人，现代物理学的开创者和奠基人。
为什么你可以称其为怪胎，我不可以说他是原子物理学的专家？
明显后者比前者更为严谨啊：）

爱因斯坦不懂原子物理。他没有一项理论是说原子物理的。爱因斯坦是理论物理学家。
请不要断章取义，说他是怪胎，并不是为了贬低他，而是因为他的成就是独一无二的，是前无古人至少到目前还是后无来者的。专家这个词，对于这样一个科学巨人来说，显然是在贬低他的成就。

草蘑菇

欢迎大家参与，请大家紧扣辩论主题，先表明正反方，围绕主题发表观点！

mmkiller

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以下是引用wzzz2008在2010-9-16 13:27:57的发言：

确实，英雄创造了历史，人民繁衍了种族。
但还有一句话，叫时势造英雄。陈胜吴广振臂一呼，应者云集。可如果陈胜吴广在贞观时期振臂一呼、在现在振臂一呼，非被骂为神经病不可。相反，在秦末，即使陈胜吴广没有振臂一呼，张三李四或者其他人照样起到同样的作用。所以，英雄，只是代表了特定群体利益的代表，而不是他本身是什么英雄。离开了这个特定群体和特定时机，什么都不是。
菇农中的佼佼者，确可称之为专家，但他们的贡献却不应归入专家一列。因为他们的知识和经验都是在多年种菇的实践中总结掌握的，而不是通过实验研究得来的。称之为专家，是对他们的知识和能力的肯定与尊重。但如果因此而抹杀他们做为菇农的贡献，显然是想瞒天过海。

什么是称之为专家，贡献又不归为专家一列？既然贡献不归为一列，你称他为专家干什么？

先把专家的定义搞清楚啊，这个也不叫专家，那个也不叫专家，词典里的解释不足为信，只有你做的解释才叫解释，哪有这么强词夺理的道理：）怪胎一词都被讲出花儿来了，真是佩服您的中文水平：）

mmkiller

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以下是引用草蘑菇在2010-9-16 14:30:00的发言：
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老大，正方反方亮一次牌就好了吧？次次都亮，不要搞的这么形式主义好不好？：）
所谓的辩论，旁征博引才有意思嘛，不知这叫不叫偏离主题呢？

wzzz2008

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以下是引用mmkiller在2010-9-16 15:36:36的发言：

什么是称之为专家，贡献又不归为专家一列？既然贡献不归为一列，你称他为专家干什么？

先把专家的定义搞清楚啊，这个也不叫专家，那个也不叫专家，词典里的解释不足为信，只有你做的解释才叫解释，哪有这么强词夺理的道理：）怪胎一词都被讲出花儿来了，真是佩服您的中文水平：）

我是反方。
之所以不把他的贡献归入专家之列，是因，这部分人是因为他们的贡献才被尊称为专家的，而不是成为专家后才做出的贡献。专家这个词，有的时候就像“老师”一样，所有的老师都称之为老师，而那些学有所成并乐于提携后辈的前辈也被称之为老师。我觉得楼上有一位分的好，拿着国家工资的称之为专家，靠种菇为生的就是菇农。而菇农中的佼佼者，因其技术水平及对其他菇农的热心被人尊以“专家”、“老师”之类的称呼，是人们对他的尊重，可他仍是靠种菇为生的菇农。他们的贡献，难道不是菇农的贡献了么？

wzzz2008

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以下是引用草蘑菇在2010-9-16 14:30:00的发言：
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支持一下[em01]
部分贴子是有点偏离主题了。本想改改的，但发现发贴后十分钟的贴子都不能编辑了。。。[em04]
建议版主考虑一下，是不是可以将编辑时限延长一些，呵呵

mmkiller

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以下是引用wzzz2008在2010-9-16 11:50:42的发言：

虎克是制镜师，制造显微镜完全是无意之举。其目的也只是为了让他的显微镜更好卖一点而已。所以，如果要将其分类，不应称之为专家，而应属于制镜业里的菇农。只因他的产品让人第一次接触到微观世界，因而青史留名。
巴氏灭菌的发明者是巴斯德而不是斯巴德。巴氏德是一名科学家，确可归入专家一列，但科赫的职业是一名医生，因其自身的工作、聪明才智及努力，才在微生物学中有这样大的成就，后人才将他奉为伟大的科学家。
另外，以阴阳五行为基础的中医，并不比西医差。对比一下东西方历史就可以看到：中国的瘟疫（事实上也就是细菌或病毒性传染病）并不比西方的少，但死的人却并不比西方的多，这显然是中医的贡献。03年非典，所有人都在关心非典什么时候结束的时候，中医就首先提出，到夏季气温高的时候就会被控制住，因为这在中医病学上属于“时疫”，只会在特定的季节发生。中医之所以在现在明显不如西医，主要是因为民主斗士鲁迅父亲死于庸医害人而反对中医，而建国前后的XXX奉鲁迅为神明，受其影响在国内推广西医打压中医，进而造成中医断代。

我讲的是微生物学的简史，是讲微生物学的发展进程，是由科学家和他们的成就和事迹组成的。微生物学不像医学，医学有古代医学和现代医学之分，微生物学就是现代的，微生物学兴起的最初的物质基础是列文虎克的显微镜，微生物学的第一个重要发现就是1684年列文虎克发现细菌。列文虎克和英国皇家学会有书信往来，并有附有细菌和原生动物的图画。（科学出版社 诸葛健 《微生物学》第二版2009年）

你扯什么虎克就是为了把显微镜卖个好价钱的制镜师，不应称之为专家，而应属于制镜业里的菇农。我讲的是有文献出处的，你讲的来自何方？尤其说他是菇农。：）

辩论首先讲破题，您先把专家的定义搞清楚，不要主观凭感觉来判断。

我讲微生物学，是我们的食用菌学也是里面的一个分支，微生物学里面有很多有意义的理论值得我们的食用菌学借鉴。

至于中医，咱们找个时间找个地点再聊。你说的肯定不是事实！

兔子

   我是正方，看看袁隆平对水稻的贡献就可以知道专家学者的力量。

zhyj007

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以下是引用mmkiller在2010-9-16 15:36:36的发言：

什么是称之为专家，贡献又不归为专家一列？既然贡献不归为一列，你称他为专家干什么？

先把专家的定义搞清楚啊，这个也不叫专家，那个也不叫专家，词典里的解释不足为信，只有你做的解释才叫解释，哪有这么强词夺理的道理：）怪胎一词都被讲出花儿来了，真是佩服您的中文水平：）

本人反方。

你举了一个爱因斯坦的特例，我来举一个例子，论坛里天宇是种平菇的，他的技术，理论和改进的种植方式大家都有目共睹，他的贡献不小，可你自己去问他是一线菇农还是专家学者。他为了改进种植方式自己掏钱，除了从平菇种植获得收益外，没有人给他发工资吧？他在平菇种植方面也算是你所说的“对某一事物精通，或者说有独到的见解的人。”
那你能说天宇应该归专家学者队伍吗？