中国食用菌标准化、工厂化生产个人所见

福建老菇农

     不希论坛出现这样的争论，这里是讨论技术，不是判断那家长，那家短的地方。无论任何人，离开原来的工作岗位，就不应该就原来单位的纷争，在网上公开，毕竟原来单位给你工作的机会，锻炼机会。吃水不忘挖井人啊。到此为止吧。

xiaoqig

这是个技术论坛，楼主介绍了很多自己的切身经验，对我们很有启示，有问题大家可以讨论吗，其他以外的话题我们不知道，也不想过多知道，支持楼主！

浏阳河

有钱谁都愿意买贵的设备

lygwxl

小论食用菌液体菌种栽培和固体菌种栽培的差异性：
像坛内一位专家所言，其实液体发酵技术不是什么新鲜事物，做药的都知道，生物制药基本都是用液体发酵技术，但是液体发酵技术在食用菌生产上的应用起步比较晚，可能跟栽培的传统工艺有关，国内研究这方面的企业和个人不在少数，但是应用于大规模生产的还属韩国做的比较早，据听说，韩国大大小小的企业基本都使用液体菌种，液体菌种跟固体菌种相比较其实各有优缺点，液体菌种的风险在前期，固体菌种的风险在后期，这点各位业内同行多少也了解一些，为什么液体菌种风险在前期？主要是液体菌种在培养的时候感染的几率大，控制稍微不慎，则造成整个罐子的感染，这需要对于菌种罐灭菌时要彻底，同时一些进气换气工艺要处理好，同时液体培养灌放在培养室进行培养时，空气尽量做的净化程度越高越好，最好是在一个温度相对稳定的环境下进行，这关过去了，那么后期相对风险很低，因为接种过后，菌种在洒满培养基整个表面的同时，还能浸透到培养基里面，起到一个很好的阻隔作用，那么在菌丝生育过程中，它的优势比较明显，从而抑制杂菌的生长，就像种庄稼一样，庄家长的旺盛了，杂草自然被抑制了，如果杂草长的旺盛了，那么庄家自然长的很差，道理是一样的。同样，对于固体菌种来讲，它的风险在于后期，前期菌种培养时如果感染的话，最多是几瓶的问题，但是接种过后，因为涉及菌种与培养基的结合，以及菌丝体换了一个新的环境需要适应，就像移动一颗大树一样，根部需要一定的时间才能扎进新的土壤里面一样，这个过程处理不好，容易产生感染的现象。还有一个问题是无法回避的，也要根据不同的用途而定是选择固体还是液体菌种，专业方面的术语我不也不知道怎么称呼，举个例子，就如北方的松树比南方松树要结实的道理一样，做药物提取时可能还是固体菌种具有优势，特别是对于菌丝体的提取。以上仅是个人浅陋的看法，供参考。

lygwxl

浅谈食用菌生产过程中几个易感染的问题：
做食用菌生产的基本都会遇到生产过程感染的问题，我不是做生产技术的，只是听说一些，现在拿出来，可以说是鹦鹉学舌吧，或许有些价值，供真正搞食用菌栽培的同仁参考。
食用菌生产过程中存在感染的地方我个人归纳有以下几处：第一就是灭菌环节，第二就是接种环节，第三就是培养环节，至于培养期和生育期存在的深层次问题属于微生物内在的范畴，非我能力所能描述，好像就是什么孢子交叉感染的问题，因为鄙人水平有限，仅从事设备等硬件行业，所以聊的一些仅限于看得见、摸得着的东西。这点还请各位谅解。
先拿灭菌环节来讲，不但讲究的是灭菌的彻底性，更要注意灭菌过后物流的合理性，灭菌彻底性问题我想还是有办法解决的，但是灭菌过后物流的几个注意点，我想有些厂家可能不是很重视，其实这点对后期影响也是很大的。换句话说，灭过菌的东西如果放在露天环境下，结果我想各位也能知道，所以我们对于被灭菌物过后怎么处理也就显得至关重要了，我看过不少厂家的灭菌设备是单开门的，被灭菌物进与出都是从一个门进行的，不是说绝对不可以，但是稍有不慎，问题就会出现，其实灭菌器本身还兼有一个传递窗的作用，这点在医药、微生物行业要求严格的行业是十分看中的，也就是起到无菌区和有菌区隔离作用，有条件的最好能在工艺设计时进行规范，没有条件的也是有办法来解决的，什么办法呢？就是必须控制被灭菌物的出锅温度，我们知道，灭菌时属于高温高压，温度基本在121C°左右，这个时候装培养基的容器内部的空气由于受热是在膨胀的，也就是热胀冷缩的现象，那么灭菌过后，如果放在一个开放的环境下冷却，马上产生倒吸的现象，如果空气质量不好，那么细菌就会随着空气进入容器内部，从而造成二次感染，所以我们把被灭菌物拉进冷却间的过程中，一定要保持一定的温度，这样能减少二次感染的几率。
对于接种环节，我想各个厂家都有自己的绝招，不管是使用药物也好，还是臭氧或者无尘处理也好，根本就是这个环节一定要处理好，特别是接种的那个动作过程，更要有所保证。过去国内袋在的基本都是用接种箱进行接种，同时喷洒药物进行灭菌，我个人建议可以实施传送带过程接种这种方式，就是做一条简易的输送带，在输送带上面做一个层流罩，这样既能保证接种的环境质量，同时还能使操作人员免于受药物的伤害，投资很小，效果很好。对于采用瓶载的厂家，有一点需要注意，就是接种机的问题，目前接种机使用气缸的很多，使用气缸在保证设备稳定运行方面趋势存在优势，但是也带来一个负面的问题，对于接种这个工艺来讲，越减少外界环境的影响越好，气缸需要使用压缩空气，如果压缩空气处理不好，特别是在接种附近存在气缸进排压缩空气的动作，这种风险更大，我看到有的厂家做一个管道回收接种机的压缩空气，效果是有的，但是不是解决问题的根本，个人看法是最好把接种机所用的压缩空气尽可能处理干净，如有可能还是建议采用纯机械动作的接种形式，接种机的连接处尽量多使用无油轴承之类的配件。
至于培养环节，我个人看法其实就是做好空气系统的处理，其实这点在设计工艺流程时，一般都是把装瓶、灭菌、接种和培养的几个环节整合在一起的，灭菌过后的冷却、接种和培养，其实作为一个整体大环境考虑更有保障。以上观点仅供参考。

lygwxl

蘑菇工程您好！我在连云港，我公司专业制造灭菌、消毒设备，食用菌灭菌器是我公司的一个系列产品，其实对于您的疑惑，我简单说明一下，其实仅就设备自身而言，没有故障是不可能的，毕竟它是死的东西，我们能做的就是最大程度降低故障率的大小而已，至于及时与否我想您考察以后会明白一切的，我们所能做的就是尽最大能力降低设备的故障率，再说了，灭菌器除了几块铁皮焊接以外，其他的就是阀门和控制系统了，所以能确保的东西相对还是比较容易的，它不像装瓶机等设备需要大量的机械传动，那些设备在加工制造时处理稍微不到位，故障率还是很高的。
至于百菇园所言，我感觉不值得一驳，说句有失体面的话，在一个夜深人静的夜晚，当你一个人走在充满诱惑的红灯区的时候，我估计你心里肯定会想，洋妞到底是啥滋味？如果我说的没有错的话，国内做设备的厂家我可以说没有仿造国外的没有几家吧？当然这话说得可能过分一些，有的可能叫引进消化吸收，你说对吧？再说了，我记得没错的话，国内做工厂化生产的几为知名泰斗好像都到国外培训过吧？有的还是引进国外的技术人员。

（百菇园）

    楼主我看了这几天论坛，给我的第一个感觉，楼主你和附和你的兄台太极端。难道“洋妞”就比国人美？？？？我想“妞”和“人”称呼的语气还是有些区别的。在坐的也没几个愿意找个外国妞吧，要不走在一起，也是太不论不类了吧！以上只是个不雅的举例，还请兄台们能够秉承的为食用菌工厂化做应有的贡献，而不是鹦鹉学舌般只知其语，不知其思。
    我对设备也许没有兄台们专业，在我看来专业应该有专业的谨慎，更不能信口开河的，仿车造车般的说一通夸大其词的言语。做为论坛，真的不希望你们再在论坛上鹦鹉学舌般只知其语，不知其思了。还论坛一个安静，论坛上的朋友真正需要的是像黄毅黄老师这样的真正的技术泰斗，而不是只在那仿车造车般的谈什么无关紧要的设备，更希望版主能屏蔽掉这样让我们种菌人很烦的讨论，我们要的是黄毅黄老师这样的技术泰斗。

鑫茂菇行

QUOTE:

以下是引用（百菇园）在2010-6-11 20:32:02的发言：

    楼主我看了这几天论坛，给我的第一个感觉，楼主你和附和你的兄台太极端。难道“洋妞”就比国人美？？？？我想“妞”和“人”称呼的语气还是有些区别的。在坐的也没几个愿意找个外国妞吧，要不走在一起，也是太不论不类了吧！以上只是个不雅的举例，还请兄台们能够秉承的为食用菌工厂化做应有的贡献，而不是鹦鹉学舌般只知其语，不知其思。
    我对设备也许没有兄台们专业，在我看来专业应该有专业的谨慎，更不能信口开河的，仿车造车般的说一通夸大其词的言语。做为论坛，真的不希望你们再在论坛上鹦鹉学舌般只知其语，不知其思了。还论坛一个安静，论坛上的朋友真正需要的是像黄毅黄老师这样的真正的技术泰斗，而不是只在那仿车造车般的谈什么无关紧要的设备，更希望版主能屏蔽掉这样让我们种菌人很烦的讨论，我们要的是黄毅黄老师这样的技术泰斗。

顶一个，兄台说的好极了，