关于细菌芽孢概念的三个错误认识

刀种火耕

QUOTE:

以下是引用lsy6560483在2009-11-5 0:09:42的发言：
由于新工作的需要，我于06年只得割爱离开食用菌，现在只有一些过去关系不错的菇友及徒弟的徒弟还在咨询我。我没必要骗大家，有时在论坛回答大家的也是我在食用菌行业摸爬滚打20余年自己认为是自己技术精髓的东西。

你的情况容易使人联想到我。呵呵

田鸿

我觉得你该从整个生产体系上去考虑该如何去来做，不要单独在某个问题上死咬，那样会妨碍新的思考。我觉得“细菌”问题不应当成为你主要思考的问题。

田鸿

QUOTE:

以下是引用shijian在2009-11-5 16:06:29的发言：

    田先生、给你解释一下，线表是感温探头不是电极测温，北方取暖锅炉上用的。至于误差可用它类温标对照确定。好处在于探头埋在菌袋里通过金属线连接，表读数在外面易观察。

管他感温还是测温，只要能有温度读数就可，问题是用单一的装置怎么来全面跟踪灶内蒸汽变化，你总不可能装老多的感温头吧？

shijian

QUOTE:

以下是引用田鸿在2009-11-5 15:39:37的发言：

看来需要先系统看看有关农业微生物方面的东西，至于芽孢问题，以后再讨论。你探索的精神值得大家学习，但单就一个问题死咬不放，却不是好的方法。你是不是让细菌污染搞怕了？说说，也许大家有好的分析。目前，生产中要尽可能减少药物使用，即使是中药验方也有个适用问题。食用菌熟料栽培，难点在制袋灭菌，常压灭菌难点在料的预处理以及蒸汽量、温度和灭菌锅大小的匹配，同时，装灶不正确也是污染原因。你用单一温度电极无法对灭菌过程中温度变化全面监控，得出的结果就有问题。以上浅谈，个人观点。

    田先生、给你解释一下，线表是感温探头不是电极测温，北方取暖锅炉上用的。至于误差可用它类温标对照确定。好处在于探头埋在菌袋里通过金属线连接，表读数在外面易观察。

jph6060

   shijian(实践)老师说的很好. 实践是检验真理的唯一标准.

shijian

QUOTE:

以下是引用lsy6560483在2009-11-4 10:02:20的发言：
     在缺少完整的现有的理论和自己没有任何有效的试验的支持下，有人怎么会提出他的方法会诱使或抑制芽孢的萌发呢？我疑惑！

        2楼的朋友你好下面这一段话是我早些时间的帖子：“ 既然药物能抑制细菌芽孢发芽长成营养体危害菌丝（条件一、抑制发芽），而培养料中的杂菌的营养体一百度一小时之内都能杀灭（条件二、营养体不耐高温）那么，常压灭菌都能达到一百度（条件三、培养料内部在数小时内都能到一百度），常压灭菌加入杂菌清（条件四、按要求浓度添加）结论：灭菌不需要十几个小时，只需几小时。（从上大气开始算）”。矛盾一词是从古老的故事演绎出来的，要想证实真假我说的方法可以这样简化的试一试，在夏季常规做好料袋后把线表探头装到袋子中间，表在外面，加温到63度维持两小时，这样的实验重复几次、然后培养，看看结果。咱菇农就这一种简陋办法，咳。
     现在的情况是有争论的药物确实对菌丝有增效作用，何种机理不明，明年夏季我还接着实验，如果夏季确实能解决驱虫和细菌感染两大难题，是求之不得的好事，不过我更尊重事实等着众多用过“XXX”的菇友声讨骗子，老百姓常说是骡子是马拉出来溜溜，用事实说话，要实话实说啊、大家都拭目以待呢。

lsy6560483

希望菇友能领会透这最基本的常识。

lsy6560483

QUOTE:

以下是引用shijian在2009-11-4 18:49:28的发言：

        2楼的朋友你好下面这一段话是我早些时间的帖子：“ 既然药物能抑制细菌芽孢发芽长成营养体危害菌丝（条件一、抑制发芽），而培养料中的杂菌的营养体一百度一小时之内都能杀灭（条件二、营养体不耐高温）那么，常压灭菌都能达到一百度（条件三、培养料内部在数小时内都能到一百度），常压灭菌加入杂菌清（条件四、按要求浓度添加）结论：灭菌不需要十几个小时，只需几小时。（从上大气开始算）”。矛盾一词是从古老的故事演绎出来的，要想证实真假我说的方法可以这样简化的试一试，在夏季常规做好料袋后把线表探头装到袋子中间，表在外面，加温到63度维持两小时，这样的实验重复几次、然后培养，看看结果。咱菇农就这一种简陋办法，咳。
     现在的情况是有争论的药物确实对菌丝有增效作用，何种机理不明，明年夏季我还接着实验，如果夏季确实能解决驱虫和细菌感染两大难题，是求之不得的好事，不过我更尊重事实等着众多用过“XXX”的菇友声讨骗子，老百姓常说是骡子是马拉出来溜溜，用事实说话，要实话实说啊、大家都拭目以待呢。

我们在不加任何药物的前提下培养基100摄氏度5小时灭菌后，接菌也从来没发生因为培养基灭菌不彻底导致污染啊。17X35cm菌袋。我可不用十几小时去灭菌。

lsy6560483

我可不相信我的黑木耳培养基5小时100摄氏度灭菌后不污染是上帝在保佑我。

lsy6560483

真能保持100摄氏度5小时直接出锅一点问题也没有。