我对液体菌种的看法和思考

李永国

QUOTE:

以下是引用刀郎在2011-3-10 11:45:15的发言：

楼主这人我见过一次，他自己就是一个非常乐意推广 的人，液体菌种技术在他看来容易得如同儿戏一般，一开口就是我们的产品我100%相信，100%能够成功，当我一条条指出他的产品缺陷时，他不是认真听取，而是非常不耐烦地打断，又是一个我们的产品我100%相信，100%没有问题，让我无语。。从那以后我对这人就比较反感。希望他不要走“全活”的老路，液体技术需要发展，需要推广，但是最好不是那种“液体大跃进”的方式，我们的菇农求生不容易，放过他们吧。

顶刀郎这个帖子

盘锦祥源

（五）抚顺菇场fficeffice" />

 10台ffice:smarttags" />400升的罐，生产黑木耳、香菇、滑菇。最高日产可达50000袋。我的一个业务员正在那里培训技术人员并帮助生产呢。前天给我传来一个好消息。
    这个场应该说就有点接近正规了，但离规范的要求还有很大的距离，主要是这个场的场房原来不是用于生产食用菌的，改造难度比较大。锅炉房、灭菌室、冷却室、接种室、培养室、制种车间、试验室。 
    这些图片有的是去年冬天拍的，刚把设备安装好，其它的还没有来得及做。

myb

纠正一下楼主，我不是什么菌协会长，只是一位无权无势的普通菌人。对楼主“液体菌种生产简单与生物学特性没有直接关系”这句话不敢沟通。食用菌品种不一，生物学特征肯定有所区别。那么液体发酵生产中的有关参数诸如物理参数（温度、压力、搅拌速度、空气流量、溶解氧、排气中的氧及二氧化碳含量）、化学参数（PH值、糖、氮、此生代谢产物）、生物参数（包括菌丝形态与菌丝含量）必然有所区别，发酵罐生产中的控制方法象温度的控制、溶氧浓度的控制、搅拌速度的控制、PH值的控制等肯定有所不同。我们应该本着科学、求真、务实的态度来看待这个问题。对楼主介绍的“生产的品种有很多，比如平菇（系列）、香菇、滑菇、黑木耳、金针菇、杏鲍菇、大球盖菇（菌种）、双孢菇（菌种）、真姬菇、鸡腿菇、虫草等。用液体菌种进行生产，大大地减轻了劳动强度，减少了劳动时间”。希望尽快能看到相关成熟的标准出台。

盘锦祥源

      毛会长：您在八几年就开始搞液体菌种，相信您对液体菌种和固体菌种的特性比我了解的还清楚，液体菌种生产简单与生物学特性没有直接关系。至于为什么不能直接播种，而固体种却可以我就不直接回答了。
      至于刀郎的问题，我们交流的时候你说你也是做液体菌种的，相信你也知道液体流动需要空间。我们做菌袋的时候为了让菌丝长的快些，往往在菌袋中间扎一个孔，这样，液体菌种会从这个孔里流到袋的底部，由于液体菌种流动性，底部的菌种会多些，长的时候会出现一个现象，那就是从袋的上面和下面一齐长。也就是你说的返菌现象。可我做的这个菌袋没有扎孔。液体菌种没办法流到袋的底部，只能从上面往下长。菌种多的地方，长的会快些。

刀郎

这才是液体种生长的模样

盘锦祥源

      毛会长：
      您是食用菌协会的会长，是你这一片菇农的主心骨，如果说你这的菇农有什么损失您应该为大家做主，去为大家讨个公道！

福建老菇农

QUOTE:

以下是引用tmqq在2011-3-9 21:24:39的发言：

听黄老师的话，也来这里发表一下我的看法。就液体菌种技术而言，现在已经很成熟了。上海的天厨，雪国高容，农禾，都在使用液体菌种，污染率低，出菇一致性好，菌种培养周期短，成本低廉。许多台资企业在建的或已经建成多年的都打算使用液体菌种技术。只要能解决或学习到液体菌种里面的关键技术，我们所担心的像污染率的问题就不是问题了。而且比和固体菌种相比还更好控制。

      对于各厂家的发酵罐不做评论。据我所知道的，的确是不少的企业，特别是大型企业都在使用液体菌种进行生产，大型企业对于接种环境的控制是下了血本的，采用双门高压灭菌锅，灭菌之后待接种物始终处于净化正压风的管制之下，接种环境更是要求更高净化的空气管制之下，进行接种的，接种环境，冷却环境天天都进行检测，这些都是最基本的环境条件，然而国内不少卖罐的企业，连这最基本的环境条件都没有弄明白，就一味地说液体菌种如何好，为了卖罐，其结果是可想而知。我看到上面所发的照片，确实是不敢苟同。当然不同的菌类抗杂能力存在差异，就如tmqq所说平菇生长速度快，一般的杂菌不一定竞争的过它们。所以有的人在使用液体菌种接种平菇等菌丝生长速度快，抗杂性强的菌种取的成功，也就是这道理的。但不等于能够稳定生产。所以要解决液体菌种问题，先从环境条件做起，否则设备再好，环境不行，依然是竹篮打水一场空。
     我这观点希望能够得到大家的重视。

盘锦祥源

      大家看看下面二个图的区别：一个打孔，一个没打孔。我这个大球盖菇菌袋是人工装的，没打孔。刀郎的袋是冲压试装袋机装的，中间有一个孔，接种的时候液体菌种就会流到袋的底部，这样他的袋就会出现返菌现象，而我的袋没有打孔，液体菌种不会流到袋的底部，就不会出现返菌现象。

陈昭

QUOTE:

以下是引用盘锦祥源在2011-3-9 22:49:23的发言：
 

能给个QQ吗，对液体菌种持赞成意见，乐意推广

刀郎

液体流到的地方，就会萌发菌丝，和有不有孔关系不大，液体的不会那么整齐。