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楼主: 蕈苑

[原创]平菇发酵熟料栽培技术

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发表于 2011-9-4 16:00:17 |显示全部楼层
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以下是引用食用菌生化技术在2011-9-4 11:34:44的发言:
 既然都是为了抗生素,直接生料加抗生素的了,节省了30%营养

这个早有人在成功的使用,因为涉及到技术权益问题,不可说。

请问您有没有具体测量过,发酵过的料里的抗生素的值,对比没发酵的提高了多少,有试验可以确切指出就是抗生素起得作用,不是其它物质?

其它物质肯定也有协同作用,但不是主要作用,放线菌产生的抗生素可以抑制常见的对食用菌有害的霉菌

谈到抗生素,就多说一点,与食用菌相关的抗生素的特性主要有2点:
1,抗生素的抑菌谱
2,抗生素的稳定性
抑菌谱:任何抗生素都有其特定的抑菌谱,简单说,就是每种抗生素都对一些特定种类的微生物有极强的抑制作用,但对另外一些种类的微生物没有明显的抑制作用,放线菌产生的抗生素对多数霉菌就有很强的抑制作用,但对于平菇就没有明显的抑菌作用。霉菌产生的抗生素对大多数食用菌菌丝具有很强的抑制作用,这是他们的抑菌谱不同所致,放线菌产生的抗生素对多数霉菌有很强的抑制作用,但对细菌的抑制作用较弱,这也是发酵料栽培食用菌易产生细菌性病害的原因之一。发酵料再熟料,灭菌的目的不是杀灭霉菌,主要是杀灭细菌,因为发酵料对霉菌的抑制强度已经足够(只要发酵成功,不用灭菌,直接接种食用菌也不会有明显的霉菌污染,但会产生细菌污染)。
稳定性:以常规抗生素生产菌株为例,最适培养温度都不超过40度,稳定性也各不相同,氯霉素就比较耐高温,红霉素就不耐高温,这是温度稳定性,还有就是化学稳定性,又分为两点,1,酸碱环境下的稳定性,红霉素遇酸则迅速分解。2,强氧化剂,还原剂存在下的稳定性。
化学稳定性要视抗生素化学结构的活性基团而定,例如,红霉素可以通过化学合成方法引入一个基团,成为“琥珀酰红霉素”,其化学稳定性就极大提高

有的人的料处理后霉菌接在上面都不萌发,人家也不是传统的发酵产生放线菌,但是比发酵料还抗杂,难道也是抗生素起得作用

抑菌特性不是放线菌的专利,任何抗生素,防腐剂,杀菌剂都有特定的抑菌谱,如果你用抑菌物质处理栽培料,他的抗菌谱包括霉菌,不包括食用菌,那就会产生你说的这种情况。
说到抑菌谱就多说两句:有些菇农不懂得抑菌谱,所以,经常使用一种杀菌剂来处理菇棚,时间一长,致使菇棚内所使用药物的抑菌谱以外的微生物大量繁殖而无法控制,菌害使得产量大幅度降低甚至绝收,不得不经常换栽培场地就是这个原因。其实这问题很好解决

请问生化老师,对木霉有效的抗生素有那些,我想加进去,直接生料种平菇

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发表于 2011-9-4 11:34:44 |显示全部楼层
 既然都是为了抗生素,直接生料加抗生素的了,节省了30%营养

这个早有人在成功的使用,因为涉及到技术权益问题,不可说。

请问您有没有具体测量过,发酵过的料里的抗生素的值,对比没发酵的提高了多少,有试验可以确切指出就是抗生素起得作用,不是其它物质?

其它物质肯定也有协同作用,但不是主要作用,放线菌产生的抗生素可以抑制常见的对食用菌有害的霉菌

谈到抗生素,就多说一点,与食用菌相关的抗生素的特性主要有2点:
1,抗生素的抑菌谱
2,抗生素的稳定性
抑菌谱:任何抗生素都有其特定的抑菌谱,简单说,就是每种抗生素都对一些特定种类的微生物有极强的抑制作用,但对另外一些种类的微生物没有明显的抑制作用,放线菌产生的抗生素对多数霉菌就有很强的抑制作用,但对于平菇就没有明显的抑菌作用。霉菌产生的抗生素对大多数食用菌菌丝具有很强的抑制作用,这是他们的抑菌谱不同所致,放线菌产生的抗生素对多数霉菌有很强的抑制作用,但对细菌的抑制作用较弱,这也是发酵料栽培食用菌易产生细菌性病害的原因之一。发酵料再熟料,灭菌的目的不是杀灭霉菌,主要是杀灭细菌,因为发酵料对霉菌的抑制强度已经足够(只要发酵成功,不用灭菌,直接接种食用菌也不会有明显的霉菌污染,但会产生细菌污染)。
稳定性:以常规抗生素生产菌株为例,最适培养温度都不超过40度,稳定性也各不相同,氯霉素就比较耐高温,红霉素就不耐高温,这是温度稳定性,还有就是化学稳定性,又分为两点,1,酸碱环境下的稳定性,红霉素遇酸则迅速分解。2,强氧化剂,还原剂存在下的稳定性。
化学稳定性要视抗生素化学结构的活性基团而定,例如,红霉素可以通过化学合成方法引入一个基团,成为“琥珀酰红霉素”,其化学稳定性就极大提高

有的人的料处理后霉菌接在上面都不萌发,人家也不是传统的发酵产生放线菌,但是比发酵料还抗杂,难道也是抗生素起得作用

抑菌特性不是放线菌的专利,任何抗生素,防腐剂,杀菌剂都有特定的抑菌谱,如果你用抑菌物质处理栽培料,他的抗菌谱包括霉菌,不包括食用菌,那就会产生你说的这种情况。
说到抑菌谱就多说两句:有些菇农不懂得抑菌谱,所以,经常使用一种杀菌剂来处理菇棚,时间一长,致使菇棚内所使用药物的抑菌谱以外的微生物大量繁殖而无法控制,菌害使得产量大幅度降低甚至绝收,不得不经常换栽培场地就是这个原因。其实这问题很好解决
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发表于 2011-9-4 13:59:58 |显示全部楼层
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以下是引用食用菌生化技术在2011-9-4 11:34:44的发言:
 既然都是为了抗生素,直接生料加抗生素的了,节省了30%营养

这个早有人在成功的使用,因为涉及到技术权益问题,不可说。

请问您有没有具体测量过,发酵过的料里的抗生素的值,对比没发酵的提高了多少,有试验可以确切指出就是抗生素起得作用,不是其它物质?

其它物质肯定也有协同作用,但不是主要作用,放线菌产生的抗生素可以抑制常见的对食用菌有害的霉菌

谈到抗生素,就多说一点,与食用菌相关的抗生素的特性主要有2点:
1,抗生素的抑菌谱
2,抗生素的稳定性
抑菌谱:任何抗生素都有其特定的抑菌谱,简单说,就是每种抗生素都对一些特定种类的微生物有极强的抑制作用,但对另外一些种类的微生物没有明显的抑制作用,放线菌产生的抗生素对多数霉菌就有很强的抑制作用,但对于平菇就没有明显的抑菌作用。霉菌产生的抗生素对大多数食用菌菌丝具有很强的抑制作用,这是他们的抑菌谱不同所致,放线菌产生的抗生素对多数霉菌有很强的抑制作用,但对细菌的抑制作用较弱,这也是发酵料栽培食用菌易产生细菌性病害的原因之一。发酵料再熟料,灭菌的目的不是杀灭霉菌,主要是杀灭细菌,因为发酵料对霉菌的抑制强度已经足够(只要发酵成功,不用灭菌,直接接种食用菌也不会有明显的霉菌污染,但会产生细菌污染)。
稳定性:以常规抗生素生产菌株为例,最适培养温度都不超过40度,稳定性也各不相同,氯霉素就比较耐高温,红霉素就不耐高温,这是温度稳定性,还有就是化学稳定性,又分为两点,1,酸碱环境下的稳定性,红霉素遇酸则迅速分解。2,强氧化剂,还原剂存在下的稳定性。
化学稳定性要视抗生素化学结构的活性基团而定,例如,红霉素可以通过化学合成方法引入一个基团,成为“琥珀酰红霉素”,其化学稳定性就极大提高

有的人的料处理后霉菌接在上面都不萌发,人家也不是传统的发酵产生放线菌,但是比发酵料还抗杂,难道也是抗生素起得作用

抑菌特性不是放线菌的专利,任何抗生素,防腐剂,杀菌剂都有特定的抑菌谱,如果你用抑菌物质处理栽培料,他的抗菌谱包括霉菌,不包括食用菌,那就会产生你说的这种情况。
说到抑菌谱就多说两句:有些菇农不懂得抑菌谱,所以,经常使用一种杀菌剂来处理菇棚,时间一长,致使菇棚内所使用药物的抑菌谱以外的微生物大量繁殖而无法控制,菌害使得产量大幅度降低甚至绝收,不得不经常换栽培场地就是这个原因。其实这问题很好解决

顶,收藏了,得好好学习学习,非常感谢生化老师的解答.

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zheng1125  不错啊  发表于 2013-2-7 15:06
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发表于 2011-9-4 14:46:05 |显示全部楼层
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以下是引用食用菌生化技术在2011-9-4 11:34:44的发言:
 既然都是为了抗生素,直接生料加抗生素的了,节省了30%营养

这个早有人在成功的使用,因为涉及到技术权益问题,不可说。

请问您有没有具体测量过,发酵过的料里的抗生素的值,对比没发酵的提高了多少,有试验可以确切指出就是抗生素起得作用,不是其它物质?

其它物质肯定也有协同作用,但不是主要作用,放线菌产生的抗生素可以抑制常见的对食用菌有害的霉菌

谈到抗生素,就多说一点,与食用菌相关的抗生素的特性主要有2点:
1,抗生素的抑菌谱
2,抗生素的稳定性
抑菌谱:任何抗生素都有其特定的抑菌谱,简单说,就是每种抗生素都对一些特定种类的微生物有极强的抑制作用,但对另外一些种类的微生物没有明显的抑制作用,放线菌产生的抗生素对多数霉菌就有很强的抑制作用,但对于平菇就没有明显的抑菌作用。霉菌产生的抗生素对大多数食用菌菌丝具有很强的抑制作用,这是他们的抑菌谱不同所致,放线菌产生的抗生素对多数霉菌有很强的抑制作用,但对细菌的抑制作用较弱,这也是发酵料栽培食用菌易产生细菌性病害的原因之一。发酵料再熟料,灭菌的目的不是杀灭霉菌,主要是杀灭细菌,因为发酵料对霉菌的抑制强度已经足够(只要发酵成功,不用灭菌,直接接种食用菌也不会有明显的霉菌污染,但会产生细菌污染)。
稳定性:以常规抗生素生产菌株为例,最适培养温度都不超过40度,稳定性也各不相同,氯霉素就比较耐高温,红霉素就不耐高温,这是温度稳定性,还有就是化学稳定性,又分为两点,1,酸碱环境下的稳定性,红霉素遇酸则迅速分解。2,强氧化剂,还原剂存在下的稳定性。
化学稳定性要视抗生素化学结构的活性基团而定,例如,红霉素可以通过化学合成方法引入一个基团,成为“琥珀酰红霉素”,其化学稳定性就极大提高

有的人的料处理后霉菌接在上面都不萌发,人家也不是传统的发酵产生放线菌,但是比发酵料还抗杂,难道也是抗生素起得作用

抑菌特性不是放线菌的专利,任何抗生素,防腐剂,杀菌剂都有特定的抑菌谱,如果你用抑菌物质处理栽培料,他的抗菌谱包括霉菌,不包括食用菌,那就会产生你说的这种情况。
说到抑菌谱就多说两句:有些菇农不懂得抑菌谱,所以,经常使用一种杀菌剂来处理菇棚,时间一长,致使菇棚内所使用药物的抑菌谱以外的微生物大量繁殖而无法控制,菌害使得产量大幅度降低甚至绝收,不得不经常换栽培场地就是这个原因。其实这问题很好解决

其实这问题很好解决,是不是经常换一些其他品种的杀菌剂呀

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发表于 2011-9-4 09:04:29 |显示全部楼层
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以下是引用loong在2011-9-3 23:16:52的发言:

请问您有没有具体测量过,发酵过的料里的抗生素的值,对比没发酵的提高了多少,有试验可以确切指出就是抗生素起得作用,不是其它物质?

既然都是为了抗生素,直接生料加抗生素的了,节省了30%营养.

有的人的料处理后霉菌接在上面都不萌发,人家也不是传统的发酵产生放线菌,但是比发酵料还抗杂,难道也是抗生素起得作用??感觉矛盾

。。。我也是有同感啊!迷惑。。。


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发表于 2011-9-5 07:10:47 |显示全部楼层
关于对杂菌的消杀防控是一个完整的技术体系,李永国老师是着方面的高手,只要真诚请教,会受益匪浅的
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以下是引用gyjcl666在2011-9-4 14:46:05的发言:

其实这问题很好解决,是不是经常换一些其他品种的杀菌剂呀

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发表于 2011-9-5 07:26:11 |显示全部楼层
几乎所有的抗生素都来自于对人体有害的菌种,不建议使用,国际上食品检验通用的规则都要检验抗生素残留就是实例。但唯独放线菌例外,是有益菌,君不见日本琉球大学比嘉照夫教授发明的EM有益菌群就包含放线菌群,人是可以直接饮用的,有益无害。
发酵料发酵失败酸臭,主要是温度不够高,大肠杆菌污染就臭,乳酸杆菌发酵,以及酵母低温发酵就大量产酸。在发酵熟料方面, 蕈苑老师是高手,有丰富的经验,另可看出 蕈苑老师也是机电设备高手,虚心请教,必有所得。
QUOTE:
以下是引用95217在2011-9-4 16:00:17的发言:

请问生化老师,对木霉有效的抗生素有那些,我想加进去,直接生料种平菇

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发表于 2011-9-3 23:16:52 |显示全部楼层
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以下是引用食用菌生化技术在2011-9-3 21:23:49的发言:
不必担心,高温菌群产生的抗生素在100度是比较稳定的

请问您有没有具体测量过,发酵过的料里的抗生素的值,对比没发酵的提高了多少,有试验可以确切指出就是抗生素起得作用,不是其它物质?

既然都是为了抗生素,直接生料加抗生素的了,节省了30%营养.

有的人的料处理后霉菌接在上面都不萌发,人家也不是传统的发酵产生放线菌,但是比发酵料还抗杂,难道也是抗生素起得作用??感觉矛盾

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发表于 2011-9-3 23:28:15 |显示全部楼层

 

  一般认为细胞壁分解酵素在抑制病害上扮演着重要的角色。由于几丁质与葡聚糖是真菌细胞壁的主要成分(除卵菌纲外),很多试验显示几丁质分解酵素或葡聚糖分解酵素,单独或组合使用时可直接分解真菌细胞壁。近来遗传学上也证明,缺乏几丁质分解酵素的突变菌株,其抑制病原菌孢子发芽的能力以及病害防治能力都明显降低。

试验显示,如果把几丁质分解酵素基因引入无病害防治能力的大肠杆菌菌株中,这个转殖菌株就可减少大豆白绢病的发生。同样地,把来自薛利蒂亚细菌的几丁质分解酵素引入到哈式木霉菌菌株后,这种菌株也比原来菌株具有更强的覆盖白绢病生长的能力。最近更有很多转殖植物含有来自木霉菌的几丁质分解酵素,因而增加了它们对植物病原真菌的抗性。

上面这段我是在一个资料上复制过来的,我知识水平比较低,看了让我觉得很困惑,但愿老师们能在这方面给我等扫扫盲盲.

生化老师知识那么渊博,设备那么先进,求教了.

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发表于 2011-9-3 21:32:19 |显示全部楼层
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以下是引用食用菌生化技术在2011-9-3 21:23:49的发言:
不必担心,高温菌群产生的抗生素在100度是比较稳定的

那怎么解释灭菌延长后污染率增高的情况?

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zheng1125  你说的灭菌延长,是灭菌升温时间过长吧  发表于 2013-2-7 15:08
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