看图说话（七十七）这是为什么？

福建老菇农

      前几天有一位坛友给我发来几张照片，污染了，请大家分析，这是为什么？出现污染率大致在5%左右。
      背景是：高压灭菌后，经过初冷，强制冷却，采用流水线接种。这种现象在规模生产中时常出现，而采用常压灭菌，接种箱接种就很少遇见这种情况，这是为什么？如何解决？
     为了引起重视，今天特地发此帖，大家讨论一下。

钟宪海

QUOTE:

以下是引用菌海一叶在2010-6-1 15:40:34的发言：

从黄老师发的照片和描述看，第一，感染呈上重下轻可以肯定是病从口入；第二没有明显的感染点和侧重倾向，能够认为感染不是原发；第三，菌丝能够长到袋底，证明菌种质量没有问题；综上可以排除灭菌、接种、菌种和倒吸问题（或者说不是主要问题）。个人认为应该是培养过程中杂菌感染，杂菌为木霉（不排除有绿霉的可能性）。一般因素可能有以下几种：一是培养基含水率偏高；二是环境湿度偏大；三是培养温度偏高；四是，通风不畅；五是，培养基有变化，以上某种或几种因素有变化可能没有意识到。直接因素或主要因素是强制冷却，强制冷却造成菌袋表面温度相对较低，水蒸气冷凝聚集于菌棒外层基质，导致菌棒外层基质含水量过大，加之高温高湿的外部环境感染在所难免。
    一家之言，请予斧正。fficeffice" />

学到很多!感染过程还有困惑?

菇状元

个人认为是不是装袋机没有打扫干净,就是装袋的表面有干料的颗粒,有一定的的关系,我做过几次的试验 ,结果几乎都一样的不是理想,那东西干料不容易灭菌的,
其它的看法我说不出道理,大家都有自己的实践经验的吗,

起步的人

QUOTE:

以下是引用songmr在2010-6-1 8:35:18的发言：
具体情况不够详细，不过从照片上看，和贴子描述，我认为是以下情况：1：灭菌不够彻底；2：如果灭菌过关，那就是强冷有问题，初冷过后，再强冷，可能速度太快，而导致外面的杂菌强行进入进入袋内而污染；3：培养料含水过高（照片上看好像也是）；高温季节，水份不能超过百分之六十五，最好是六十左右。 以上所述仅供选择、参考！

我比较赞成高温料湿的观点，我是新人，能力也就到这儿了

lechang

为什么在高压灭菌的情况下也会有这种现象出来呢？

蘑菇人

从剖面来看，都是从上到下，属于接种环节污染，原因：

其一的可能是在接种前，高压灭菌后由于强制急速降温，冷空气夹杂着杂菌从袋口无棉盖体而入，从而污染。

其二的可能是在接种环节时消毒不彻底而污染；

其三的可能是母种本身污染带杂菌。

从上面提供的资料来看，基本属于第一种情况。

zengrongyao

赞同蘑菇人的说法，以前在实验室用高压灭菌锅灭菌时，采用强制降温经常碰到！

w476939013

如果污染在5%之内，据菌种萌发和剖面来看有两种可能，1灭菌有死角、2.个别菌种带杂。个人看法望黄老师指点一、二。

菇童

既然看到了，就让我这个小学生说下吧。根据第一张图片上木霉菌丝的颜色深浅变化和第二张剖面图来看，应该是高压灭菌出锅后至接种时倒吸导致污染的，当然也不排除接种等其他环节造成的。主要应整治好冷却、接种等环节的空气环境。

另有一问题，谁能把高压灭菌环节菌包的形变过程描述一下？静待他人高论。

秋耳

我的常压灭菌也有这样的现象发生，是灭菌不彻底有关。黄老师说的强制降温也不排除。