<strong><font color="#0000ff">反方</font></strong>：甭说什么羊肚菌发展了，羊肚菌的人工种植不知道忽悠了多少人，楼上所说的：<font color="#800080"><strong>还不是研究度不够成熟，不能够人工栽培成协，那么这个市场也是市场营销推动的吗？</strong></font><font color="#000000">这个问题提的好，真的是好，如果不是市场营销上需求，如果不是市场对羊肚菌的大批量需求，我看哪个愿意把资金投去搞这个科研，工厂化生产是近几年发展的，但是如果你的工厂化生产不管你再先进，产量再高，不依据市场营销得出的市场需求去生产，你企业能发展吗？再者，我国食用菌大部分还是以农村散户生产为主，我们的食用菌科研有针对农村散户生产的科研成果出来没有。楼上所说，</font><font color="#800080"><strong>当前工厂化发展很迅速，我们还需要更多的研究来阐明生长机理，引导工厂化更好的发展。<font color="#000000">发展什么呢，如果不重视营销不重视品牌市场，不最大化的获取得润，你工厂靠什么发展呢，如果你的生长机理没研究出来，我们的工厂化是不是就得停止不前了</font></strong></font>
<p><strong><font color="#0000ff">反方</font></strong>：三株与我们食用菌行业没有可比性，为什么？因为三株从一开始做营销就偏离了产品的实际功效，绝对会被市场淘汰，食用菌行业的产品却是没有这些虚假宣传在里面的，所以在此我想问一问大家，有谁是用了近几年的食用菌科研成果，自我感觉如何，你觉得你用的这个成果能给你带来多大的效益？楼上的这几位动不动就是什么生产，营销，财务，人资的，没那么复杂，说到底就是现在食用菌产业的发展究竟是靠市场营销推动着发展的，还是食用菌科研推动发展的！我在此强调一点的是，我们国家目前食用菌产业的市场营销不是很完善，从菇棚到餐桌上经过手续太多，产业链条不完整，延伸的不够，而这里面很多原因就是食用菌本身这个产业的资源密集，人工密集型所导致的，而这恰恰是食用菌科研的短板所在，有很多研究成果，但都没有切实与我们的产业实际相结合，工厂化生产的品种也就那么几个，在此情况下，如果还坚持食用菌科研排在第一位的话，那只能是望梅止渴，等你攻关出来的东西出来了，怕是食用菌产业人士要倒一大批。市场不等啊，就像我在上面所说的一样，现在宁可少要一些不切产业实际研究的课题，也希望有能给农户及企业带来更多效益的市场营销来</p>
<p><font color="#0000ff" size="6">我是反方：<br/><font color="#008080" size="5"> 回答对方辩友，科研项目如果脱离了市场和营销，那是不可能生存的，正所谓闭门造车。不重视市场营销而一味的搞科研是非常不实际的表现。38楼辩友满天星，请不要把市场、营销这一体的东西分开，市场不属于科研的范围！而你一再提长远和大局，处于友好的提醒下，本期辩题是“当前中国食用菌”，请看清“当前”两字。<br/> 对方辩友对于科研和市场的辩点非常空洞无力，用科研是国家补助来搪塞敷衍，呵呵，难道国家对市场销售的补助你没看见？国家大规模扩建蔬菜市场，大力鼓励食用菌出口，这些不是国家方针么？<br/> 关于对方辩友提出的科研的方向性我也很不赞同，目前国家扶持的科研项目有几个真正做到实处的？如果一味的强调科研重过市场，那么脱离市场的科研只会是浪费国家金钱。市场营销的目的明确而清楚，那就是让我们研究出来、种出来、生产出来的东西能够发挥它的价值。这样科研才有意义。所以，市场营销是最基本，最重要的环节！不管是现在还是将来。</font></font></p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>天生一个仙人菇</i>在2012-1-6 21:52:16的发言：</b><br/>
<p><strong><font color="#0000ff">反方</font></strong>：三株与我们食用菌行业没有可比性，为什么？因为三株从一开始做营销就偏离了产品的实际功效，绝对会被市场淘汰，食用菌行业的产品却是没有这些虚假宣传在里面的，所以在此我想问一问大家，有谁是用了近几年的食用菌科研成果，自我感觉如何，你觉得你用的这个成果能给你带来多大的效益？楼上的这几位动不动就是什么生产，营销，财务，人资的，没那么复杂，说到底就是现在食用菌产业的发展究竟是靠市场营销推动着发展的，还是食用菌科研推动发展的！我在此强调一点的是，我们国家目前食用菌产业的市场营销不是很完善，从菇棚到餐桌上经过手续太多，产业链条不完整，延伸的不够，而这里面很多原因就是食用菌本身这个产业的资源密集，人工密集型所导致的，而这恰恰是食用菌科研的短板所在，有很多研究成果，但都没有切实与我们的产业实际相结合，工厂化生产的品种也就那么几个，在此情况下，如果还坚持食用菌科研排在第一位的话，那只能是望梅止渴，等你攻关出来的东西出来了，怕是食用菌产业人士要倒一大批。市场不等啊，就像我在上面所说的一样，现在宁可少要一些不切产业实际研究的课题，也希望有能给农户及企业带来更多效益的市场营销来</p><br/><br/><font color="#ff0000">正方：</font><font color="#00ff00">怎么能说很多研究课题是没有意义的呢？没有科研你怎么知道食用菌中的营养价值啊？怎么知道其中的蛋白质含量，其中的化学成分含量呢？难道这都是没有意义的么？那么你为什么会食用菌呢？不是因为他的营养在肉类和蔬菜类之间么？只有有了科研成果，食用菌的技术才会前进，拿羊肚菌说吧！现在是什么制约着羊肚菌的发展呢？还不是可研究书不够成熟，不能够人工栽培成功，那么这个市场也是市场营销推动的么？正因为当前的工厂化栽培的种类很少，所以我们就要加强科研的力量，争取研究出更多的品种来。工厂化也就是近几年发展起来的，一个新兴行业发展的这么快，相对与这个信息化的社会来说能是望梅止渴么？当前的工厂化发展很迅速，我们还需要更多的研究来阐明生长机理，引导工厂化更好的发展，所以还是科研比较重要。</font></div>
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<font face="Verdana">
<p><br/>以下是引用刘洋8在2012-1-7 12:40:25的发言：</p>
<p>反方:你知道为什么会储存和深加工吗，那是因为产品不好销售所有才加工的，你去工厂化生产企业看看我说的对吗，我经常去企业考察<br/><br/></p>
<p><strong><font color="#ff0000">正方</font></strong>：你对加工有偏见！加工不是因为东西不好才加工的，加工可以改变物体的味道，使其更加的符合人们的口味，工厂化企业我去过好多的，有的是专做加工的，大部分是鲜销为主，因为加工比较费事，但是不能说因为不好才加工的啊！</font></p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>天生一个仙人菇</i>在2012-1-5 22:59:29的发言：</b><br/>我是<strong><font color="#0000ff">反方</font></strong>，市场营销重食用菌科研 <br/><br/><font color="#ff0000">正方：</font><font color="#00ff00">理由啊？</font></div>
<p></p>
<p><font face="Verdana">以下是引用刘洋8在2012-1-7 12:25:24的发言：</font></p>
<p><font face="Verdana">反方：你为什么把包装和销售也算在科研范畴之内，你也不懂什么叫科研生产，销售和包装是属于市场营销类的</font></p>
<p><font face="Verdana"><br/><strong><font color="#ff0000">正方</font></strong>：包装和销售没有严格的界限属于哪种，从某种意义上来看，包装是研究食品的合理食用方法，研究包装效益，这属于科研的范畴，我国食用菌现在产量很大，所以需要研究出更好的包装机器，更好的包装袋，这是工程和食品的科研范围。<br/> </font></p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>tian821120</i>在2012-1-6 21:53:06的发言：</b><br/>
<p><font color="#0000ff" size="6">我是反方：<br/><font color="#008080" size="5"> 回答对方辩友，科研项目如果脱离了市场和营销，那是不可能生存的，正所谓闭门造车。不重视市场营销而一味的搞科研是非常不实际的表现。38楼辩友满天星，请不要把市场、营销这一体的东西分开，市场不属于科研的范围！而你一再提长远和大局，处于友好的提醒下，本期辩题是“当前中国食用菌”，请看清“当前”两字。<br/> 对方辩友对于科研和市场的辩点非常空洞无力，用科研是国家补助来搪塞敷衍，呵呵，难道国家对市场销售的补助你没看见？国家大规模扩建蔬菜市场，大力鼓励食用菌出口，这些不是国家方针么？<br/> 关于对方辩友提出的科研的方向性我也很不赞同，目前国家扶持的科研项目有几个真正做到实处的？如果一味的强调科研重过市场，那么脱离市场的科研只会是浪费国家金钱。市场营销的目的明确而清楚，那就是让我们研究出来、种出来、生产出来的东西能够发挥它的价值。这样科研才有意义。所以，市场营销是最基本，最重要的环节！不管是现在还是将来。<br/><br/><font color="#ff0000">正方：</font><font color="#00ff00">什么叫做搪塞敷衍？你试产营销有补助，科研也有补助啊？科研的补助比你市场营销还大了啊！当前食用菌的现状就是有很多地方我们还远不如其他的国家，难道只看到眼前利益，不管将来我们的发展了么？我们讨论的是当前食用菌的科研和营销，当前不应该考虑未来的发展方向么？当前的现状不应该学习古人的思想和技术么？<br/>国家建立蔬菜市场和市场营销有关系么？你说市场和营销是不可分的，难道是个市场就是市场营销么？营销是建立在场的基础上的啊，有了市场才有营销啊，并不是说市场和营销是不可分的。 菜比食用菌的发展时间要长很多吧？那么现在国家很重视食用菌的发展，几乎和蔬菜平等了，这不是国家的方针吗？（此句是为了说明我的观点和论题无关）<br/>关于科研的方向性，国家搞科研那么谁知道未来有没有市场，对于一些前沿的研究更加没有谁知道一定是有市场的，就拿转基因来说吧！你能确定转基因是有利还是有害的么？难道不确定国家就不搞关于转基因的研究了么？那么那么拿什么证明我们国家的实力啊？食用菌的科研更是如此，当前我国的食用菌出口很多，谁能保证现在迎合市场的研究一定是有效的呢？万一某一天某个食用菌出现问题了，那么现在所做的研究不是前功尽弃了么？科研的间接目的就是要主管食用菌的发展方向，是国家食用菌方面实力的体现，也是国家综合实力的体现，这难道不重要么？<br/></font></font></font></p></div>
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<p><font face="Verdana">以下是引用刘洋8在2012-1-7 12:31:03的发言：</font></p>
<p><font face="Verdana">反方:白灵菇多少钱一斤我不知道，你们说卖到78元一斤，那不是科研生产的结果，为什么这么说，如果种植的人多，产量多，价格还会那么贵吗，产品贵那是因为产品少，供不应求，你们听过物以稀为贵<br/>吧就是这个道理<br/><br/><br/></font></p>
<p><font face="Verdana"><strong><font color="#ff0000">正方</font></strong>：为什么产量少呢？就是因为还没有研制出能高产的方法，还没有研究出能节省时间提高效率的设备，这不是科研的事么？是物以稀为贵，就是因为科研不到位，种植食用菌的才叫做菇农啊！科研不到位才会出现物稀的情况。只有东西多了，才会有营销的概念啊！<br/></font></p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>yuanbao0088</i>在2012-1-3 21:18:10的发言：</b><br/>
<p><font color="#ff0000" size="6">正方 </font>那是没有做好包装及销售的调研而已，这也是科研的范畴之内啊<br/></p></div>
<p><strong><font color="#0000ff" size="5">反方：<font color="#ff00ff">你为什么把包装和销售也算在科研范畴之内，你也不懂什么叫科研生产，销售和包装是属于市场营销类的</font></font></strong></p>
