[原创]液体菌种推广的行路难，究竟谁之过错？！

鸡心蘑

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以下是引用8star在2011-7-20 17:04:39的发言：
说得很神的，我都想知道个究竟。搜索找到一篇软文《一个环保、低碳农业企业正在宜都萌芽》。从中可以看出，公司是2009年成立的，过去研究生产的是普通农业微生物制剂，跟食用菌不搭；你们的第三代食用菌发酵设备是这一年搞搞出来的，本身不是生产发酵罐的，能改进多少呢。你划分的这第一代，第二代，所列的优缺点，本身也不科学。要说气升型的罐死角多，机械搅拌的就更不用提了。建议还是自己先使用一年半载再来推广吧，自己都没用过就来推广，不怕被骂死吗？

咱先不说公司成立的时间，也不说我的分类是否科学，单就 下面的零风险投资模式，有谁可以和我们叫板呢？

一、零风险租赁模式

1、培训零风险：不收取任何费用并免费提供食宿，培训不满意往返车费我公司承担。

2 、试用零风险：不收任何费用试用二个月，您要是还不满意，退货运费我公司承担。

3、 租用零风险：您只管正常生产，设备问题、技术问题我公司承担。

4.投入零风险，只需约定交纳租金，不使用时可随时退还保证金。
看过这个模式之后，是您有这个信心对用户承诺呢，还是韩国、还是日本？！如果我们没有技术做依托，那倒是客户损失多，还是公司损失多呢？！现在在回头说说公司成立的问题，公司成立的晚，并不证明微生物发酵做的晚，公司在成立之前已经做了20年的发酵行业了，显然这样的推断不符合逻辑！微生物发酵本身就是包含食用菌发酵的呀，食用菌发酵都是在细菌发酵的基础上发展起来的！至于在分类中没有提到机械式搅拌，是因为在食用菌生长的速度要比细菌慢的多的多，所以基本上不会采用机械式搅拌的罐子。既然您对食用菌液态发酵这么感兴趣，那就请教下，您是怎么分类的呢？

鸡心蘑

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以下是引用loong在2011-7-20 17:54:32的发言：
忽悠、忽悠，连张图片都没有，更别说照片了，也出来忽悠。

涉及到专利保护，多些关注，请详细看一下我们的模式！

鸡心蘑

第二代食用菌发酵设备：以韩国、日本为代表的整体灭菌发酵罐
优点：
1.可靠性高：不存在管道、阀门死角、灭菌较彻底、杂菌污染率较低。
2.安全性高：发酵罐整体置于灭菌设备中灭菌，不存在爆炸危险。
缺点：
1.操作麻烦，因发酵罐是置于灭菌设备中灭菌，因而要频繁的移动发酵罐。
2.要发酵罐专用的大型灭菌设备，使用成本高。
3.空气过滤系统比较复杂，价格高
4.对环境条件及无菌操作要求高。

鸡心蘑

接着上午的帖子来说一下各代食用菌液体菌种发酵设备的优缺点，欢迎大家批评指正
第一代食用菌液体菌种发酵设备：气升式发酵罐
优点：可以进行在位灭菌，不用频繁搬运发酵罐
缺点：1.可靠性差：管道、阀门、安全阀、压力表、过滤器、取样口都易存在死角，造成灭菌不彻底从而降低可靠性。
        2.操作复杂：目前广泛使用的气升式发酵罐管道多，对管道、阀门、空气过滤器灭菌比较复杂，稍有不慎，会灭菌不彻底而前功尽弃。
        3.由于污染率高，有些公司推荐在培养基中加抗生素等抑菌物质以控制杂菌而提高食用菌菌种液体发酵的成功率，但这不能从根本上解决杂菌污染问题，即便是广谱抗生素，也不能抑制所有杂菌，而且随着时间的推移，环境中对抗生素不敏感的杂菌越来越多，或原来对抗生素敏感的杂菌抗药性越来越强，导致后来加抗生素的抑菌效果越来越差使液体菌种的成功率越来越低。

鸡心蘑

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以下是引用YSTH586在2011-7-21 8:39:06的发言：

      呵呵，才一天时间，还挺热闹的。其实我想说的是，首先大家心平气和的发帖跟帖，对于任何一方有疑问的，可以提出问题。有个问题请教一下9楼的，你说的这个模式，我也去你们网站看了，的却是抱怀疑的态度，培训、试用、租用都是零风险，那你们就有那么大的把握吗？当然，如果这个产品的确像你说的这么完美，对于种植食用菌的厂家来说也是一件好事。11楼说的不无道理，多听听别人的意见不会有错。

现在食用菌液态发酵罐真可谓是走在风口浪尖上，如果不推出这种零风险的模式，相信很多已经用过，或者是听过别人用过但是失败的食用菌厂家都会望而却步，这种模式就是最大程度上减少用户的风险，使得用户卸下之前在心理上设置的偏见或者是担忧！看您也是做食用菌的，您可以好好了解下我们网站，如果双方条件都合适，合作绝对是共赢的！

鸡心蘑

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以下是引用8star在2011-7-20 23:23:05的发言：

食用菌菌种跟你们过去做的微生态制剂还是有区别的，不是一个路数，这不容否认。液体菌种发酵与工厂化生产是不同，不过后者是前者的延续，前面做得好不好，要听下后面生产使用的客户的意见。
你们的租金也不低，那钱买别人做好的菌种都可以得很多了。

食用菌菌种液态发酵是整个微生物液态发酵里的一个分支，但有其自身的特点：1、比大多数微生物液态发酵的时间长，需要4-7天，所以对整个发酵系统的无菌保证条件要求比较高。2、由于食用菌菌种生长速度较慢，而且二氧化碳对有些品种的生长还有一定的刺激作用，所以对溶氧要求不高，不需要机械搅拌。3、对菌种的生物量要求不高，只对纯度要求高，更不需要什么代谢产物，过高的生物量反而会造成管道堵塞。4、食用菌液体菌种发酵罐的使用者或使用条件大多数都没有专业的微生物发酵工厂专业，这就要求整个发酵设备的可操作性强，容易掌握，而且还得有很高的安全性。科学在不断进步，先进发发酵设备就是非常容易掌握、可靠性高、安全性高！阿姆斯特朗说“对于一个人来说，这只是一小步，但对人类来说，这却是巨大的一步”，那是因为他那一小步是在月球上，而有的人虽然步子很大，却是走的弯路甚至在原地踏步。

鸡心蘑

远安离我们这还是比较近的，感兴趣的话可以和我联系，只要是符合我们公司上的相关要求，就可以免费参加培训的！

YSTH586

      呵呵，才一天时间，还挺热闹的。其实我想说的是，首先大家心平气和的发帖跟帖，对于任何一方有疑问的，可以提出问题。有个问题请教一下9楼的，你说的这个模式，我也去你们网站看了，的却是抱怀疑的态度，培训、试用、租用都是零风险，那你们就有那么大的把握吗？当然，如果这个产品的确像你说的这么完美，对于种植食用菌的厂家来说也是一件好事。11楼说的不无道理，多听听别人的意见不会有错。

华丽99720

 


   第一，请问您认为食用菌液体设备的制作是机械设备制造知识？还是微生物发酵知识？我告诉您，食用菌液体设备的研发必须对这两方面都精通，而我们从20年前开始就是自己做土罐发酵（请注意微生物发酵，也是液体转接固体培养基）从标准式发酵罐出来后我们也是第一批买的，如果您没有接触过微生物发酵请不要笼统的说不是一个路数，因为如果从全部工艺来讲从接种开始是有区别的，但是，在前提制种绝对是一个路数，区别只是在于细菌发酵只要一至二天，食用菌要4至5天，但双方的要求都是一样，菌种活性高，纯度高，含量高。

   第二，液体菌种的好坏只是食用菌工厂化生产好用的前提，但不是全部！液体菌种只要保证100%的纯度和高活性，那么就一定满足了应用于工厂化的前提，而工厂化没有用好，一定是从后续的工艺中去找原因。就比如流水线生产中，如果A工艺如果通过检测100%没问题，那一定是B工艺的问题。

   第三，关于租金的问题，您说的去买做好的菌种不是不可以。但我相信只能是针对个体，我们暂时也不对个体推广。日产2吨以上的没可能去外面买菌种吧，对上规模的厂现在应用我们设备的一老板曾令和我们经理交流中说到，以前有人找他推国产的液体设备，报价50万一套，老板要求先试，对方只给试一到二罐，然后这老板就说了一句，你在我这里做二个月，做好了给钱，我给你80万。。。对方反而退却了！

8star

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以下是引用华丽99720在2011-7-20 17:53:39的发言：
过去研究生产的是普通农业微生物制剂，跟食用菌不搭。”  这话好不专业，只要是真正懂设备又懂微生物专业的厂家，这都是一个路数，都是发酵工程的内容，有何不搭！食用菌液体种发酵技术跟食用菌工厂化栽培是两个概念啊！

 真正一个好的设备，好的技术是要具备容易被大部分掌握的特质。

食用菌菌种跟你们过去做的微生态制剂还是有区别的，不是一个路数，这不容否认。液体菌种发酵与工厂化生产是不同，不过后者是前者的延续，前面做得好不好，要听下后面生产使用的客户的意见。
你们的租金也不低，那钱买别人做好的菌种都可以得很多了。