菌人随想系列之儒家思想

myb

菌界富强，菌人自然幸福，强菌梦是众多菌人所孜孜追求的，中国传统文化的主流儒家思想，对这些其非常好的指导意义。

修其身是菌人进步的基础。中国菌界的弱势其实源于菌人精神的匮乏，菌人都急着赚钱，却忘了修身养性。不能求真务实踏踏实实地工作，本本分分地做人，有点成绩赚了点钱就得意自满、为富不仁，在菌界不得志就诽谤社会、怨天尤人。只有心正了，意诚了，身修了，才会才会在从菌生涯中书写壮丽篇章。

齐其家是菌人进步的保证。菌人们家庭和睦，才能在从菌路上有所坚持有所成就。儒家强调孝、悌、慈，家庭是菌人心灵的港湾，是分享快乐、分担忧愁的花园。

济天下是菌人进步的动力。儒家思想中固然有不符合时代潮流的地方，但是它骨子里那份兼济天下的情怀、经世致用的担当，却激励着菌人们实现人生价值。“动而世为天下道，行而世为天下法，言而世为天下则”，菌人做好自己还不够，还要以身作则，把爱心传递，自觉、自信、自豪地承担起奉献菌界的社会责任。

儒家思想是中国传统文化的主流，虽然不可避免地混有糟粕和痼疾，但是它所强调的正心修身、孝悌齐家、兼济天下，却是振菌人前进的不竭动力和内在需要。菌人们有责任弘扬优秀的传统文化，也有必要汲取儒家精神的精华。

a492039541

穷则独善其身 达则兼济天下

菇の恋人

人性是恶的，法不容情 ，法律公正，人得到社会应该给予的尊重， 社会更加和谐。
法制才是今后的主流形式
社会能不能进步  不是老好好

不大不小菇

    人文领域没有永远适用的理论，儒家的东西为什么在中国根深蒂固，不过是传统习惯作祟。
    传统这东西，必须要有所扬弃，几千年的儒家正统，造就的多是不甚合理的社会习惯，离现代科学文明越来越远，固守不变，还会更远。
    儒家这个所谓的部分正确性，谁来进行划分呢？其实判断一个所谓的部分那些正确那些不正确，都是基于判断者个人的取舍立场。这样就弄成了实际的物标准。
    与其修修补补的去给儒家思想理论地位，还不如吸收外来文化的经验教训的结果那样明显。之所以要抱着儒家这块招牌，更主要的原因是我们的心理满足，什么心理？“孩子是自己的好”这样的心理！这种心理现在被官方媒体和教育深深的注入了国人的大脑，表现的突出一点是民族主义。人文领域的民族主义，是上层建筑的守旧借口，这个借口立足的是虚构的精神支柱。比如毛左虚构了一个“伟大领袖”，孔夫子也不过是几千年反复虚构粉饰出来的另一个伟大领袖。
    一个社会，是体制造就人性还是人性决定体制，这是一个鸡蛋孰先的问题，但无鸡必然无蛋，无蛋也必然无鸡，所以要改变的不仅是鸡，也包括蛋。固守鸡就是固守蛋。台湾很多理论在大陆是禁止讲授的，但为什么曾仕强可以在大陆讲呢？答案很简单，他的理论有利于大陆官方。
    对于所有的个体，最大的敌人不是杀人放火盗窃抢劫，而是制度性杀人，儒家理论，只是制度性杀人的一个帮凶而已。

aiqiyu

{:soso_e142:} 其实这是理想与现实的冲突。传统文化不在草根社会推广，在上流社会却十分注重。

xinnanqiu

子曰:“道不行,乘桴浮于海,从我者其由与!”
孔子说：我的道理无法在世上推行，（我想）乘坐木筏到海外去，谁肯跟随我呢？也许只有子路了吧？
孔子搞了一套修身齐家济天下的理论，本质是利他的。从人性中找动力，就是人的仁爱之心，再浅一点，就是后来孟子阐释的“不忍”之心。可是人性通常是衣食足而后知荣辱，在生存面临危机时，一般人会抛弃道德。除个别人，不会不顾自身幸福而在社会上行‘义’。对这一点孔子也是心里有数的。所以他才会酸溜溜地说：从我者其由与？（他老人家可是‘弟子三千，贤者六十二’呀！）“其由与”，也就是说：连子路会不会跟他，他也不敢肯定。尽管“道不行”，孔子最后也没有乘桴浮于海。说明他还是跟世俗妥协了。临到老年，孔子编篡历史，把一腔愤青情怀，用于遣词用字上，也就是后人说的‘春秋笔法’。其实，在孔子年代，知识分子普遍尚未进行“制度性反思”，认为社会之所以乱，是缺乏一点‘正能量’。因为还是这个制度，曾经给了人们几百年的幸福时光。至于现在，好像‘制度反思’的人不少，从其它方面反思的人不多。

myb

不大不小菇 发表于 2013-7-25 09:42
人文领域没有永远适用的理论，儒家的东西为什么在中国根深蒂固，不过是传统习惯作祟。
    传统这东西 ...

儒家思想不排除有滞碍社会发展的地方，个人认为儒家思想精髓不在于其治国理论学说，制度只是社会的思想外壳，儒家思想精髓在于它的社会伦理思想。除去糟粕取其精华吗。对鄢版主的见解不苟同。大热天的活跃一下气氛，与鄢版主探讨一下。

人文领域没有永远适用的理论，儒家的东西为什么在中国根深蒂固，不过是传统习惯作祟。

传统这东西，必须要有所扬弃，几千年的儒家正统，造就的多是不甚合理的社会习惯，离现代科学文明越来越远，固守不变，还会更远。

何为传统？现在世界各国已经掀起了学习《论语》和中国古典的热潮，一些国家诸如日本甚至从幼儿园开始即以儒家思想为指导对孩子们进行教育，《论语》已成为很多发达国家国民的教科书，并被全面推广。为什么？

何为现代科学文明？难道“与人为善”、“尊师重教”、“诚实守信”、“崇尚礼仪”…..都是不甚合理的社会习惯？儒家思想的核心 仁、义、礼、智、信、恕、忠、孝、悌 仁仁:爱人。现实社会中谁乐意与一个不仁不义不忠不孝的人交往呢？富与贵是人之所欲也．不以其道得之．不处也．贫与贱．是人之所恶也．不以其道得之．不去也．君子去仁．恶乎成名．君子无终食之间违仁．造次必于是．颠沛必于是．难道没有道理吗？从孟子“民为贵，社稷次之，君为轻”再到荀子的“君者，舟也；庶人者，水也。水亦载舟，水亦覆舟”，难道没有道理吗？

儒家这个所谓的部分正确性，谁来进行划分呢？其实判断一个所谓的部分那些正确那些不正确，都是基于判断者个人的取舍立场。这样就弄成了实际的物标准。

难道“则独善其身 达则兼济天下” :"见贤思齐焉,见不贤而内自省也." “富贵不能淫，贫贱不能移，威武不能屈”…….。还要分清是不是正确？

与其修修补补的去给儒家思想理论地位，还不如吸收外来文化的经验教训的结果那样明显。之所以要抱着儒家这块招牌，更主要的原因是我们的心理满足，什么心理？“孩子是自己的好”这样的心理！这种心理现在被官方媒体和教育深深的注入了国人的大脑，表现的突出一点是民族主义。人文领域的民族主义，是上层建筑的守旧借口，这个借口立足的是虚构的精神支柱。比如毛左虚构了一个“伟大领袖”，孔夫子也不过是几千年反复虚构粉饰出来的另一个伟大领袖。

难道孩子是别人的好？“狗不嫌家贫、子不嫌母丑”这个道理人人都懂。国外有基督教 伊斯兰教 佛教，难道国人就容不下自己老祖宗留下的儒教？

何为民族主义？“民族主义”的定义，简言之，即指将自我民族作为政治、经济、文化的主体而置于至上至尊 价值观考虑的思想或运动。美国学者汉斯·科恩认为：“民族主义首先而且最重要的是应该被看作是一种思想状态。”英国学者爱德华·卡尔认为：“民族主义通常被用来表示个人、群体和一个民族内部成员的一种意识，或者是增进自我民族的力量、自由或财富的一种愿望。这个世界不可能排斥民族主义，那个国家没有民族主义？

不管毛左也好毛右也好，谁能否认他是中华人民共和国的缔造者？我多次参观毛泽东纪念堂，多少年了，参观的人员仍然络绎不绝，参观人没见过吵嚷声，只有轻轻的脚步声，其中不乏老外，抽泣声有之，何故？某些人把毛泽东诅咒成什么僵尸、腊肉，这起码是对逝者的不尊敬。谁有本事把毛主席纪念堂去炸了，把天安门城墙的图像换成你们的图像！

xinnanqiu

继承与反思需要能力，诅咒仅需要本能。知识分子只会‘仗义执言’是不够的，应当有所继承、有所反思、有所创新。

不大不小菇

myb 发表于 2013-7-25 16:23
儒家思想不排除有滞碍社会发展的地方，个人认为儒家思想精髓不在于其治国理论学说，制度只是社会的思想外 ...

    在这片土地上容不下的是什么？绝不是儒家，罢黜百家独尊儒术的事情，只发生在中国，世界历史上，独尊某术的政权都没有一个不死的很难看的。
    毛老师喜欢例证，关于例证的非逻辑性，我不重复了。
不管毛左也好毛右也好，谁能否认他是中华人民共和国的缔造者？我多次参观毛泽东纪念堂，多少年了，参观的人员仍然络绎不绝，参观人没见过吵嚷声，只有轻轻的脚步声，其中不乏老外，抽泣声有之，何故？某些人把毛泽东诅咒成什么僵尸、腊肉，这起码是对逝者的不尊敬。谁有本事把毛主席纪念堂去炸了，把天安门城墙的图像换成你们的图像！
    一批经过筛选的人的态度去代表全体国人或者全体外国人，不妥。
    没有人民权利的人民共和国，不说也罢，毛老师难道天天新闻联播？这话听起来和“某某新近挖了一个坑，掉下去很多人”没有什么分别，没掉下去的怎么说是一回事，掉下去了的还说挖坑伟大，我说什么好呢？
    中国历史上仇恨知识分子加害知识分子的莫过于某人，真的想不通毛老师这样的知识分子为什么也会患斯德哥尔摩综合症。
    民族主义是爱国主义的基础，关于这方面，毛老师找了几条话来引用，这种辩论太不好意思了，我对这个方式的批判多了，就不再重复了。我随随便便搜罗了一些别人的话引用一下，让毛老师参考。
1：爱国主义是无赖最后的避难所。
——塞缪尔;约翰逊（Samuel Johnson1 ）
2：爱国主义就是积极地为了微不足道的原因杀人并被杀。
——勃特兰;罗素
3：爱国主义是超越于原则之上的对于不动产的一种专横的崇拜。
——-乔治;简纳森
4：除非你把爱国主义从人类中驱逐出去，否则你将永远不会拥有一个宁静的世界。爱国主义是一种有害的、精神错乱的白痴形式。爱国主义就是让你确信这个国家比所有其他的国家都要出色，只因为你生在这里。
——乔治;肖伯纳
5：爱国主义：一堆随时可以被任何野心家所点燃，去照亮他的名字的易燃垃圾。
——安卜罗斯;皮尔斯
6：当爱国主义涉入认知领域时，是一个应该被扔出门外的混小子。
——阿瑟叔本华
7：那些没有自尊的人仍然可以是爱国的，他们可以为少数牺牲多数。他们热爱他们坟墓的泥土，但他们对那种可以使他们的肉体生机勃勃的精神却毫无同情心。爱国主义是他们脑袋里的蛆。
——亨利;大卫梭罗
8：民族主义是我们的乱沦模式，是我们的偶像崇拜，是我们的疯狂。“爱国主义”是它的迷信崇拜。不必说，我所谓的“爱国主义”态度将自己的国家置于人道之上，置于正义与真理的原则之上。
——埃里克;弗罗姆
9：要让我们爱我们的国家，我们的国家应该可爱才行。
——爱德蒙;柏克
10：真正的爱国主义不排斥对于其他人的爱国主义的理解。
——伊丽莎白女王二世
11：异议是爱国的最高形式
——托马斯．杰弗逊
12：有这么一群人，在日本叫法西斯，在德国叫纳粹，在中国叫爱国者!
——王朔说
13：爱国者的责任就是保护国家不受go-vern-ment侵犯。
——托马斯·潘恩
14：对祖国来说，没有比一切都满意的爱国者更可怕的敌人了。
——涅克拉索夫
15：争你自己的自由就是争国家的自由，争你自己的权利就是争国家的权利。因为自由平等的国家不是一群奴才建造得起来的！
——胡适
16：人权才是一个国家最大的面子。……一个政权如果关起门来都不能维护自己本国普通公民的权利，它有什么资格在国际舞台上维护这个国家的权利，它的合法性就会遭到质疑。
——张思之
17：恶国家甚于无国家；……我们爱的是国家为人民谋幸福的国家，不是人民为国家做牺牲的国家。
——陈独秀
以上差不多囊括中外了。
    关于某些儒家理论，并非仅见于儒家学说，儒家学说的核心是什么？似乎不是毛老师所强调的那几句话，也许孔夫子本人强调的是“仁”，可是，后儒家们强调的是“礼”。
    我从不认为儒家一无是处，只是他既已被历朝历代的卫道士们重度玷污了，洗干净已经很难，换件新的吧。

东方慧恒

我国的传统文化的精髓和本意到底是啥？
现在人的思维方式又来源于哪里？
传统的为人处世和道德基础来源于哪里？
我国的整人文化到底是为了啥？
任何东西都会同时容有两种因素：好坏，善恶
肯定其一和否定全部，都不能完整的看到其根源
错的不是传统文化，是那些说的华丽堂皇实是为私的的那些人
我们需要理性回归而不是就事说事
每一件事情的关联性绝不会我们想象的那么简单