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楼主: 采菇丫头

“金池”易菇论剑第三十六期:脱毒菌种

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发表于 2013-5-15 12:04:44 |显示全部楼层




  为了解京郊食用菌生产中病毒病的发生状况,北京植病学会常务理事、蔬菜病害组组长师迎春研究员和学会植物病毒专家、中国农业大学周涛副教授等,日前在市科协科技科技套餐项目的支持下,联合北京市食用菌创新团队、病虫防控岗位专家,在京郊平菇种植基地开展了病毒调查和检测。
  病毒在食用菌上一旦发生,除导致子实体畸形、菌柄伸长、菌盖歪斜和提早开伞等生长异常外,还可造成较大的减产。
  在生产中对病毒进行针对性的调查和检测,这还是第一次。现已在疑似病菇上发现病毒,但病毒种类的鉴定尚在进行中。

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lsy6560483  确实更像是生理性病害  发表于 2013-5-17 13:07
李永国  第一个点评打错字了,这是今年特殊气候导致的入侵性病害,最起码不能认同是菌种病毒造成的这一现象。  发表于 2013-5-15 17:17
李永国  把这样的菌包换一个地方环境出下一茬菇观察就清楚了......  发表于 2013-5-15 16:14
李永国  这是今年特殊气候导致的生理病害,最起码不能认同是菌种病毒造成的这一现象。  发表于 2013-5-15 16:11
不大不小菇  这个更像管理不好的生理病态。  发表于 2013-5-15 13:02
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发表于 2013-5-15 16:15:47 |显示全部楼层
来凑个热闹,发表下个人不成熟观点。

老田说的有理,脱毒科研单位应该更深入一步研究。

对于菌丝尖端切割脱毒法,个人觉得有理论支持但还不成熟,应该进一步研究对菌丝滴处理方法,细化操作规程。其他的所谓药物抑制基因复制滴脱毒说法相当不靠谱不可信,什么药物能区分病毒基因和菌丝基因而且还要是广谱滴?全能到所有种类真菌病毒都要拿下?有的话赶紧拿出来,发大财了!!!

查了些论文数据,现有的操作方法(尖端切割中用到的菌丝处理方法)只能脱掉部分病毒,想全裸太难、太难。脱掉部分病毒,病毒始终潜伏,不知哪天爆发!!

脱毒菌种就像脱毒土豆,不脱毒可以生产、未必发病。想高产、稳产就应该用无毒菌种。但现在市面上又没有可信滴单位能出具详细报告证明其菌种无毒、脱了毒。

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香菇人  土豆在南方留种栽培,只需三年就成乒乓球了.在南方100%会染毒.  发表于 2013-5-16 19:52
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发表于 2013-5-15 20:01:24 |显示全部楼层
不大不小菇 发表于 2013-5-14 21:10
菌种脱毒和脱毒菌种是否两个概念?????

正方:
    我实在是不想浪费精力在咬文嚼字和断章取义的偷换概念上。菌种脱毒和脱毒菌种这是两个词,不是两个概念。概念是要有内涵和外延的,同一个概念是需要多个词语来支撑的。
   菌种脱毒正是对脱毒菌种进行技术阐述。换言之,若是反方认同菌种脱毒有其科学性和实用性,恰巧是从技术支持的角度论证了脱毒菌种有其科学性和实用性。
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发表于 2013-5-15 20:24:16 |显示全部楼层
不大不小菇 发表于 2013-5-15 06:49
如果你不说情绪,这帖我就不回了。
    1、我没说销售商“不会把带毒菌种对外销售”,是说“不应该”,这 ...

正方:
     反方认为“带毒菌种还能销售么?”要传达的信息是“不应该”,但很可惜,这个不应该的管理问题无法得到执行。对菌种的带毒与否进行筛查如何能既低成本省时间又不浪费资源?病毒潜伏期长,从性状上判别筛查很明显不可行。而通过电镜观察和dsRNA技术等手段进行筛查,即便是对一开始的源头菌种进行了一次筛查,也不可能保证每一代的扩繁过程都不染毒。那是不是还要多次定期的逐个菌种筛查,这难道不是高成本、耗时又浪费国家资源的行径?
    “有问题的菌种流入大量生产环节才是浪费,而且是扩大化的浪费”这是句大实话,所以脱毒菌种的实用性实在是远大!
    我不想对概念性的帖子争执不下,出于负责任的态度,我仅回此贴,我的历任老师教给我的都是,“无菌无毒条件”只有在理论上可以实现,任何灭菌灭毒方式在实践操作中都不可能达到完全的无菌无毒。即便是最严苛的医药领域,也是有无菌保证水平这一说的,残存率总是不可避免的,而且达标的无菌机械也都是讲求合格率的。
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发表于 2013-5-15 21:04:47 |显示全部楼层
本帖最后由 huzhentao0816 于 2013-5-15 21:08 编辑

     对于采菇丫头在73楼引入的一则新闻,对于照片中的这个个例,是否感染病毒不敢说,但是管理上应该存在问题。
    看照片的工作人员身着羽绒服,推测可能是冬季时的照片。照片中的通风口本来就太狼狈了些,外面气候太冷,可能是怕保温不好,现在还堵得严严实实的,通风肯定不好,存在缺氧状态。可能受下雪或阴天影响,光照也不足,从照片可以看到小的菇蕾颜色发白,应该是光线不足,又缺氧,长大的菇也就腿长了。在通风不好和光线不足的条件下,平菇叶片还能达到这个厚度,应该不是现在这个季节的照片。
    这只是我就这照片中的个例说了些我个人的分析,与辩论无关。至于其它菇棚的情况是否也存在类似的管理问题也无从考究。究竟与病毒感染是否有关,也不是肉眼就能观察判定的。
(如果此帖不符合辩论规则,可删除)

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纂蘑菇  说得好, 有理有据有逻辑,力顶!  发表于 2013-5-16 12:37
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发表于 2013-5-16 12:25:55 |显示全部楼层
不大不小菇 发表于 2013-5-14 21:10
菌种脱毒和脱毒菌种是否两个概念?????

是两个概念,可是没有菌种脱毒,哪来的脱毒菌种,一个是过程,一个是结果,这个还不能理解吗
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发表于 2013-5-16 13:28:57 |显示全部楼层
纂蘑菇 发表于 2013-5-16 12:25
是两个概念,可是没有菌种脱毒,哪来的脱毒菌种,一个是过程,一个是结果,这个还不能理解吗
...

经过纯化的菌种有定义一定叫脱毒菌种吗,不应该叫纯菌种吗,脱毒菌种是菌物学名词吗?
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发表于 2013-5-17 04:22:37 |显示全部楼层
田鸿 发表于 2013-5-8 18:32
采菇丫头  田老师,你更倾向于哪一方啊?中立的让我很难决定是删帖呢还是不删帖呢?

对呀,丫头,我也很为 ...

从长远看,菌丝脱毒很有必要,但目前炒卖的脱毒菌种纯属噱头{:soso_e179:}
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发表于 2013-5-21 15:59:05 |显示全部楼层
脱毒菌种,看来嚼头不小!
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发表于 2013-5-23 08:42:35 |显示全部楼层
脱毒菌种-------在当前条件下,对于一般食用菌工作者还是看不见摸不着的,还是一个超前的名词。叫卖脱毒菌种的就是骗子,在自已都看不见摸不着的情况下就给病毒随便命名的这类行为,网友也给了一个命名叫装犊子。
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