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楼主: tigertosky

阴阳五行理论指导下的食用菌生理性病害预防

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发表于 2010-10-6 08:44:46 |显示全部楼层

人文科学,包括哲学,。
人文科学原指同人类利益有关的学问,有别于在中世纪教会中占统治地位的神学。包括哲学、经济学、政治学、史学、法学、文艺学、伦理学、语言学等。 社会科学是指以社会现象为研究对象的科学,如政治学、经济学、军事学、法学、教育学、文艺学、史学、语言学、民族学、宗教学、社会学等,其任务是研究并阐述各种社会现象及其发展规律。 所以,人文科学和社会科学取其共同,只有哲学被排除出来,现在都统称哲学社会科学。
以上为引用文 .科学的范畴
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发表于 2010-10-6 08:56:12 |显示全部楼层

我们在这里所说的:象易经\五行\中医这些传统文化的东西,与自然科学\医学\生命科学都是不搭界的,这个前提是目前国际主流科学界所公认的,非要把易经\五行\中医这些往科学上扯,还要往食用菌上套,不是愚昧是什么?

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发表于 2010-10-6 09:00:56 |显示全部楼层
将一些古代的传说当作案例说明中医的先进性真实可笑的很:比如华佗的例子:
华佗这个人,在《后汉书》当中被列在方士一类(见《方术列传第七十
二》)。他被吹为“神医”,全是后来方术之士的作为,没有任何一个古代学者
吹捧过这位“神医”。事实上,后来的中医著作家也很少提到这个人。隋代巢元
方写的《诸病原候论》,明朝李时珍写的《本草纲目》,都没有提到过这个人。
宋朝的学者甚至提出过质疑,华佗(或者张仲景)可能伪造了《神农本草经》。
华佗捏造的“麻沸散”,由于麻醉效果不真实而被人们唾弃掉了。这个人,在尚
未找到固定头颅的方法的时候,就自我吹嘘可以“用斧头砍”的方式施行头颅外
科手术。《三国志》曾经记载华佗为关公刮毒疗伤。不用说这个记载的医术不真
实,就是所记事迹的时间也非常荒谬。对此,已经有学者指出过,华佗不可能为
已经死了11年的关公去刮毒疗伤。

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yx1945  华佗只是个传说,没有留下点滴关于医学的东西,  发表于 2013-3-18 20:41
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发表于 2010-10-6 09:10:06 |显示全部楼层
我只想彻底明白什么叫科学.什么叫文化.什么叫文字.它们之间有什么区别.有什么关联.在食用菌生产上.研究上.在打假的旅途上有个明确的界线.
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发表于 2010-10-6 09:11:34 |显示全部楼层
在易菇论坛谈论中医是科学还是伪科学,看来是需要普及一下基本知识了:文化和科学的定义我们搬出来给大家看,还是有人把中医当作科学,置定义与不看不顾,其实就是不按照现代科学的方法去分析判断事物的本质,不按照科学的规则去做,怎么可能出来一个科学的结果呢?这其实与中国几千年的传统文化有很大关系.下面转载一篇文章供大家学习了解中医废存之争的来源和相关知识:
      关于中医的取缔发扬的争论其实从中国人开始接触西方文明就开始了。中医
其实是中国人千百年来发展起来的一套认识事物和自我的理论体系和思维方式。
它在世界上并不独特。每一个文化主体(民族)都有一套类似的解释和对付疾病的
方式,我们称之为传统医学。称之为医学,并不是承认它们能有效地治病防病,
而是因为它们自称能治病防病。直至西方现代文明发起之前,人们不知道也没有
办法知道这些传统医学是否真能治病。

  西方现代文明的核心除了分子理论数理逻辑之外,同样重要的是认识事物的
方法的探索。它开始强调对事物的横向(广范围)和纵向(长时间)的观察和对比。
而且强调这种观察和对比不拘泥于任何已有的理论框架中进行。比如人们开始比
较两个人群之间某种生活习惯对他们健康的影响,开始观察一些病症在群体上的
自然的发展过程,以及某种食物或药物因素对它的影响。这种思维方式和方法最
终导致了人群对照研究理论的形成。这是一次人类认识事物的空前的革命。这种
对照实验也成了现代医学衡量一切药物和疗法有效性的基石。虽然这种革命似乎
只是“脑子里想出来的”,并不像实验科学那样需要大量的客观资源为支撑。也
就是说这种东西似乎两千年前的人也可以“想”出来, 但是在生产力低下的过
去,无论从资源上还是从社会组织上都无法将这种方法付诸实施。

  因此,现代医学的所有疗效都是通过对照实验被肯定的。就是说疗效是不能
用理论来论证的。这也决定了任何现有药物疗法都只是用于群体时能让比对照组
更多的病人受益。具体到某一个病人时,它只是能增加该病人受益的机率。没有
一个药物疗法是能使每一个病人绝对受益的。当然有人或许要说,手术治疗澜尾
炎是不是绝对的呢?不是,因为总会有病人死于手术的并发症或意外。青霉素治
疗肺炎是不是绝对的呢?不是,因为总会有人死于过敏。每种药物或疗法都有它
的“利”与“害”的平衡点。对照实验的目的就是找到那些平衡点更偏向于“利”
那一方的药物或疗法。

  那么这种认识事物的方法能不能用于中医呢?对这个问题的回答就把人按他
们对西方方法论的接受程度分成了两组。

  一部分人认为能,而且应该。既然医学的目的是治病,当然就应该用效果作
为唯一的标准来对中医进行重新平定。固然中医已经有上千年代历史了且被成万
上亿的人实践过,但实践不一定出“真知 ”。中国人毕竟从来没有有目的地用
上面谈到的对照实验方法对中医的“方”和“法”进行过探讨。李时珍们会的只
是秉承已有的理论(如五行等等)靠自己的理解去思索解释。这种在理论中探索理
论的人类行为和宗教是一样的。这也是为什么那么多的人能自学成为中医。

  另一部分人认为不能。他们实际上是不接受西方的这种认识事物的方法。他
们相信的是上千年来传承的中医理论。他们相信中医中药的有效性只能从对这种
理论的绝对忠诚中感受。从这个意义上说,中医的实质是一种文化,或是一种宗
教。

  中医和中国传统文化是一体的。对中医的挑战必定是对中国传统文化的挑战。
否定中医的人就是受效益至上,不拘传统形式的西方价值观影响的人。中医在中
国根深蒂固是因为中国对人从儿童时期开始的教育是以中国传统教育方式为根基
的。这种教育方式是在小孩尚没有辨别力的时候,就向他们“强行”灌输前辈的
理论和价值观念。这种教育方式不是让孩子去学会自己观察分析事物。其结果就
是中国学生在从理论中研辨理论方面都是强中的强手。但他们却缺乏观察归纳事
物规律的技能。在美国,小学二年级的学生做的一个课题就是搜集一百克的新鲜
树叶,放在室内。然后每天称一下它的重量记下来,直到重量不再变化。小学生
就会发现,开始的一段时间,树叶的重量逐渐递减。后来就递减的越来越慢。再
后来重量就稳定不变了。一交流发现几个实验小组的结果都是一样的。然后老师
和学生们一起分析重量的变化为什么呈现这样一种规律。整个实验过程,学生们
凭的只是简单的观察,而不涉及任何的理论。这样教育出来的人长大后是不可能
相信中医的。也只有这样教育出的人才能去发现去创造。

  如果一个人接受了对照研究的认识方法,他自然也就会对中医产生全方位的
怀疑。因为目前为止没有一种中医中药被用这种方法证明有效(请不要把秋水仙
碱的医药作用和中医联系起来。玛啡因对现代医学的贡献比中华文化的总和都大
无数倍,但不能说印地安人医是有效的医学)。几十年前日本曾花费很多钱研究
中医,试图从中验证出有意义的东西。结果是“没有”。

  就像不信宗教的人问信宗教的人,你说有上帝,那告诉我上帝住在哪里?是
什么样子的?下面的几个问题也是信中医的人们无法或拒绝回答的:

  1。如果中医是有效的,那为什么除了中华文化圈之内的人,没有信中医的?
而现代医学及科学却是超越地域文化的界限的?

  2。如果中医是有效的,那么过去的几千年,中国人比印度人,阿拉伯人,
欧洲人活得更健康更长寿吗?

  3。印度人,阿拉伯人,非洲人,欧洲人,印第安人也都有他们自己的传统
医学,你相信吗?如果你不信,那你是不是认为中国文化比其他民族的文化更优
秀?

  4。如果中医是有效的,那为什么千百年来中国人的平均寿命一直是三十几
岁左右?

  5。如果中医是有效的,那为什么趋势是越来越少的人信中医?

  最后值得一提的是,挑战中医也必定挑战中国现有的政治规则。一个讲求效
益和客观的民族理念不是中国现有的政体所能含容的。
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发表于 2010-10-6 09:17:55 |显示全部楼层
   文字是记录口头语言的视觉形式系统。文字跟口语结合形成书面语文字在语言学中指书面语的视觉形式。古代把独体字叫做“文”,把合体字叫做“字”,现在联合起来叫做“文字”。文字的基本个体叫做“字”。在日常生活中,“文字”还可以指书面语、语言、文章、字等。
    基本属性  1.视觉属性:文字是简单的视觉图案再现 口语的声音,因而更加清晰,可以反复阅读,可以突破时间和空间的限制。
  2.约定属性:文字是人类约定创造的视觉形式。必要的时候可以重新约定,形成文字改革。
  3.系统属性:无论是语素文字、音节文字还是音素文字都有自己严密的系统,因此不能望文生义,改革也会牵一发动全身。
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发表于 2010-10-6 09:28:51 |显示全部楼层

现代科学的每一门学科都不是独立存在的.与其它学科是有关联的.自然科学也应用了人文科学等学科的知识.人们通常把这些统称为边延学科.把一门科学独立在其它有关联的科学之外.那么这门科学是没有前途的.看不到光眀的.食用菌生产和研究如果不借助其它科学的有效方法和手段.那么将会是什么结果?正视科学.学习科学.应用科学才是明智的.正确的.

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发表于 2010-10-6 09:31:48 |显示全部楼层
    文化是人类为维系各个具体的社会集团(这里指民族)的生存与发展,经由该集团所有成员在其世代延续中以渐次积累和约定俗成的方式建立起来,并由后天习得而加以延续与丰富的一个相对稳定而又独立完整的规范总和。
    文化是一种复杂的整体,包括知识、信仰、艺术、道德、法律、习惯,以及作为社会一成员的人所获得的任何其他能力及习惯的复杂合体。
    文化的实质即人化,是人类在改造自然、社会和人本身的历史过程中创造的物质和精神产品的总和以及人的行为方式、生活方式以人化的形式的特殊活动。文化通常在广义和狭义的两个意义上被使用。广义的文化即人化,它映现的是历史发展过程中人类的物质和精神力量所达到的程度和方式;狭义的文化则是指社会意识形态为主要内容的观念体系。广义的文化具有人化形式、社会性和多样性等特点,它的构建可作多层次的分析。
   不难看出,上述这些定义所界定的文化内涵真是太宽广了,人世间的一切创造发明都包括在内,它与我们日常谈论的“某人文化水平高低”之类的“文化”真是差别甚远。但文化在日常生活中往往用来指涉人类普通性知识的掌握水平。按照这个理解掌握文化并不是人人必须,也不是人人可以达到的事情。但是文化在民族学中却用去指涉各民族成员人人必须掌握一种文化。基于社会上每一个人,他们由社会习得的文化各不相同,因而人与人之间可以划出不同的民族来,这是一个客观的社会现象。同样每一个人必须掌握一种文化,以便使自已置身于某一个民族中,也是一个客观的社会现象。两者都不以人的意志为转移,因而社会上没有民族归宿的人绝对不存在,人人都有自己专属的民族,有自己的特定族籍,这就是民族的客观归宿性。
    区别:科学没有民族性,没有阶级性.
  科学是运用范畴、定理、定律等思维形式反映现实世界各种现象的本质和规律的知识体系,是社会意识形态之一。

    按研究对象的不同可分为自然科学、社会科学和思维科学,以及总结和贯穿于三个领域的哲学和数学。

    按与实践的不同联系可分为理论科学、技术科学、应用科学等。

    实际上,科学更多的属于文明,较少地属于文化,它是有一套技术体系支持的。而社会的存在、运行、变迁却更多地按着文化价值原则,而不是根据科学的技术要求进行。社会总体上说是非科学的,它既有科学可以把握的理智、逻辑、秩序,也有变化莫测的非理性、潜意识、情绪和混乱。如果说社会科学的目的仅仅是引用科学的方法探究社会,那还有它的可能性。如果目的在于用“科学”制作、规范社会与文化,那只能是科学的盲目自信。宗教、语言、艺术、伦理道德、风俗习惯等文化样式几乎与科学风马牛不相及。
   
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发表于 2010-10-6 09:47:07 |显示全部楼层
感谢西域老师的帖子.现在我们可以从头开始审示本主题帖的内含.去粗取精.去伪存真就有一个明确的定义了.
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发表于 2010-10-6 09:49:46 |显示全部楼层
我想多的我不用再费口舌了,我们从没有说过:在进行科学研究的时候将人文科学和其它关联科学排斥在外,取借鉴和参考作用我从不反对,但是将中医\阴阳五行这样的传统文化范畴的东西硬搬来解释食用菌,我认为是错误的和不可取的,只可以借鉴和参考,属个人兴趣释然.香菇人老师:你已经说的很明确了:不赞成将阴阳五行字样理论解释食用菌,我想在这一点上我们的立场是一致的,至于其它问题的分歧或不同,与个人文化属性有很大关系,是正常的,即使意见分歧很大,但在食用菌的探索和研究上我们的看法基本是一致的,这就很难得了,求同存异即是科学的方法也是民主的手段.这个帖子我们可以不用再探讨了.
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