请教金针菇菌包污染问题

福建老菇农

     我专攻金针菇工厂化已经快二十年，自己真金白银开办过工厂，实践出真知，也救过好几个大厂，所以知二一。
    不必夸奖，一切i且皆过眼烟云。

wyx

黄老师正好解决了我的疑问，谢谢黄老师详实的解释

ccaxw

QUOTE:

以下是引用ccaxw在2009-9-9 21:03:54的发言：

首先介绍一下培养库情况：由冷库改造而成，面积400平米 ，高6米，18层，层间距25厘米，存放量30万包。培养温度18～20度，但由于库较大，气温较高时降温较为困难，基本在20度以上，局部长时间在25度左右，极端温度29度多。
污染情况：连续五天污染情形基本相同，如下：
1,所有污染初期几乎全为青霉污染，青霉斑萌发点大部分位于料面之下五厘米以内，料面很少有。
2,少部分（不超过25%）的污染青霉斑萌发点位于其它部位大部分在袋内靠袋壁，少部分料内出现萌发点。
3,出现污染时间集中在接种后3～6天。
4,十天前菌丝生长速度快于霉斑生长速度，但半月后料面开始出现绿霉，形成绿头。80%以上报废。
5,同时库内有螨虫存在，十天左右经检测大部分污染袋内有螨虫活体。
6,五天的污染中，由于菌包存放在同一库内的两个不同地点，一个地点的污染率为90%以上，以靠近出风口污染最为严重，几乎100%，初萌发时50%不到。可是存放于另一地点的同一天同一批次接种的菌包却很少污染，成品98%左右，且污染中没有发现青霉斑和绿头现象。检测早期无螨虫，后期有少部分出现。
疑点：
疑点1：灭菌不彻底，萌发早，且料内，袋底有霉斑。但同一批次接种放置于另一地点的菌包却相安无事，一切正常。
疑点2：冷却中的二次污染。绝大部分的霉斑萌发靠近于料面，料面由于金针菇菌丝先萌发占据优势几乎看不到霉菌斑，但为什么袋腰以下或部分培养料料内会存在有萌发占。
疑点3：螨虫。污染严重区域，上面十层有螨虫，下面八层放入的是刚接种的。袋重1.8斤，手提棉塞不掉，直桶套环。在3天之内螨虫有可能钻入袋内带入污染吗？为什么全是清一色的青霉？
疑点4：环境不洁。同一培养室靠近出风口处的菌包先期污染不到六成，可二十天后几乎100%污染，先期青霉斑，后期全部绿头，先期无青霉斑的后期也都绿头了。可放于另一地点的菌包却不到2%。顺便提一下，凡是未接种的菌包放入此培养室三十后100%长青一色的青霉污染，同时另一相同培养室污染的菌包中千分之一的绿头都不到，且未接种菌包九成以上不会污染。
针对以上问题希望能得到黄老师的指点赐教，同时也希望各位从事工厂化生产的老师给予分析解答，在此谢过！

 

QUOTE:

以下是引用福建老菇农在2009-9-9 21:21:24的发言：
1。请考虑搅拌时间是否二十分钟以上，局部没有搅拌透，所以全部都是青霉，回接再分析看问题出在哪里，没有搅拌透湿关键
2.。试管出现螨虫，没有发现，原种出现螨害没有发现，接种后就出现螨害
3.二次污染是出现倒吸现象所造成的
4.搞好环境卫生，是企业生命线，是预防病虫害发生根本措施（食用菌栽培）第三版，320页。
看我所写的 书后，看五遍以后再讨论

回复：
1,搅拌工艺，玉米芯浸泡一夜，棉籽壳加水1.2倍搅拌五分钟后加木屑和玉米芯及辅料，机械搅拌每一仓搅拌时间规定不低于二十五分钟，常压灭菌101-102度，13小时。除这五天外生产将近一年来从未出现过这样的问题。当然不能完全排除工 人在执行上的问题。
2,试管及原种检测均无螨虫出现，另一相邻培养室也无螨虫出现。螨虫仅出现在本库。
3,外界空气回流会导致污染，时值夏季，外界气温高，出现这样问题的可能性不大，同样工艺在冬季零下时却不曾出现问题。照您所说冷却中的二次污染会在八天左右出现，但此批污染在接种后最早三天即可看到。同时难以解释的是：空气回流会导致料内和袋腰部以下也污染吗？空气回流导致的污染一般集中在靠近料面的部分，不太可能进入袋底和料内。
4,培养室使用一年，从未清库过。但每星期会进行一次带包消毒。环境洁净度相对较差。我想这也应该不是这五天污染出现的主因。因为这五天中的菌包还有一部分放在同一培养室的另外一边，却没有出现这种污染问题。（同一天的菌包分两边放置，一边污染九成以上，一边成功九成以上。同时还有一天的四十来筐放于相邻的另一培养室但未曾出现此种污染。）
我的请教的是：排除工艺本身执行不谈，单就污染的现象及分布情况分析根本原因在哪？
先说说我的想法：1,最初看现象我认为是原料预湿不充分导致的灭菌不彻底，同一批次的菌包，同一培养室的不同地方，不同培养室的同一批菌包为何污染却完全相反。如果是说偶然现象这不太可能，菌包入库放置是一个地方放满后再放于另一地方，没有规律性。因此这是我不能确认灭菌不彻底的关键，因为这五天中有两天的菌包中的一部分放于另一地点却没有出现污染。
2,由于库内出现了一个星期左右的高温24~27度，局部29度，加上库内螨虫的出现，污染区域九成以上报废，十天左右时经检测大部分有螨虫出现，想请教的是污染是否是螨虫引起？但检测中发现并不是所有袋都发现了螨虫，另外三天就出现青霉斑，有可能是螨虫带入吗？
3,请教后期料面全部出现绿头是怎么回事？包括早期没有青霉斑的。
4,除这五天的菌包外，其它菌包及另一库内没有发现类似问题。

smartmsx

1、如菌包出现不规则斑点现象是灭菌不彻底，主要原因如下：a：搅拌时间不够，特别是木屑吸水不够；b：烧火人员责任心不强，灭菌过程中出现掉温现象；c:灭菌时间不够。
2、“所有污染初期几乎全为青霉污染，青霉斑萌发点大部分位于料面之下五厘米以内，料面很少有”主要是接种过程中带入杂菌。解决办法如下：a:检查接种箱的密封性，特别是袖套口是否存在漏气现象；b:菌种原因，如是自已制种，每袋菌种至少要查种三次，盖面期查一次，长到一半时再查一次，用种之前再查一次，以确保菌种的纯度; c:菌包在接种之前，提高接种箱的湿度，办法如下：新洁尔灭配水用喷雾器喷接种箱和菌包。（此办法可大幅度提高成品率）d:接种室安装紫外线灯，在接种前一晚开启，降低空气中的杂菌指数。
e:定期接种室的空间消毒，一般一个月一次，用福尔马林配kmno4  2：1比例进行消毒。f:菌袋进入培养库5至7天内进行低温培养，中心温度为20度。之后再调高至25度。g:菌包是否太松，如菌包太松会出现倒吸现象。一是检查菌包松紧度情况，二是接种过程中应轻拿轻放。
3：螨虫现象：棉塞是否在灭菌过程中打湿，建议使用带海棉的套盖。（注棉塞打湿易出现螨虫，同时后期也会出现污染现象）
本人文字表述不太好，不太清楚的地方可电话联系探讨：13685971002 ，本人喜好结交天下菇友。
本人目前的成品率是98%，而且是在7、8月的高温季节接的种。
同时黄毅老师的学识、品德是我们年轻人学习的榜样。如有不对的地方请黄毅老师指教，谢谢！

平菇叶

请问2楼您写的书针对什么读者层？现在已经购买的多是哪类读者？看五遍不懂的100遍能懂吗？

关注帖子，关注（食用菌栽培）第三版。

福建老菇农

1。请考虑搅拌时间是否二十分钟以上，局部没有搅拌透，所以全部都是青霉，回接再分析看问题出在哪里，没有搅拌透湿关键
2.。试管出现螨虫，没有发现，原种出现螨害没有发现，接种后就出现螨害
3.二次污染是出现倒吸现象所造成的
4.搞好环境卫生，是企业生命线，是预防病虫害发生根本措施（食用菌栽培）第三版，320页。
看我所写的 书后，看五遍以后再讨论

ccaxw

QUOTE:

以下是引用福建老菇农在2009-9-10 9:10:28的发言：
再回答楼主：
    搅拌方法，和为什么要搅拌时间长达20分钟以上看《食用菌栽培》第三版第185，186页，看同书，第69，70页，虽然第69页讲的是常压灭菌，实际上高压灭菌很多原理基础来自常压灭菌。
    另外，常压灭菌出锅比较慢，基本上不会产生倒吸现象。如果接种之后培养5天左右出现的料面污染是成堆出现，而且可以判断是菌种污染所至，如果接种后第八天左右出现大面积的污染，可能是倒吸所造成的污染，杂菌孢子吸入后，还需要一吸湿萌发过程，所以会迟几天出现污染，如果出现零星污染，可能是接种过程操作所造成的污染。接种后十二天左右，将污染包剖开，料内出现霉斑说明预湿出现问题，搅拌时间过短，此时同时进行回接（参考食用菌栽培第三版第71页，81页，看看是否出现细菌性污染。那就是灭菌出问题，螨看第337，338页。
     由于很多人看书只取部分看，可是我所写的书，分别分在有关章节写，所以你应该看几遍，才知道写在那里。解释的不一定正确，请在第一线的行家，看看他们有什么高见？仅供商榷。

最早第三天可以看到青霉斑，第六天左右已经很明显了，按天数初断为接种污染。但霉斑不是在料面，而是大部分集中于靠近料面的袋壁，料内和袋下部也有霉斑，相对数量要少得多。
料内也有霉菌斑出现可以考虑为灭菌不彻底或预湿出现问题，如预湿出现问题，料内的霉斑应该在十天后出现，但六天时就可看见了，是不是也可以排除预湿的问题
下面就中剩下灭菌不彻底了，搞不懂的是为何袋壁出现的霉斑要远远多于料内的霉斑，照理应该是料内相对多一些才是，同时同一天同一锅同一批的菌包为何放不同地点却一处是九成以上污染，另一处却几乎没有这样的污染？这是我不能确定是否是灭菌不彻底的原因？除去以上三点，我想请教会不会有其它原因导致了这样的污染现象?

ccaxw

QUOTE:

以下是引用smartmsx在2009-9-9 22:48:37的发言：
1、如菌包出现不规则斑点现象是灭菌不彻底，主要原因如下：a：搅拌时间不够，特别是木屑吸水不够；b：烧火人员责任心不强，灭菌过程中出现掉温现象；c:灭菌时间不够。

菌包的大部分霉菌斑集中出现在靠料面的袋壁部分，少部分的菌包在袋的腰部以下也有，主要出现在袋壁，有些料内也有萌发点，但很明显数量要少于袋壁。这算不算不规则？如是，能解释为什么反倒料内或袋的下部的霉菌斑要少得多呢？

wertsdfg

难道袋子上面扎了？    新手乱说

菌之光

黄老师的理解相当精辟！