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楼主: 8star

[原创]激动,说点自己的有关“液体菌种”点子

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发表于 2010-6-28 19:39:08 |显示全部楼层
      农民种菇大都是中小规模,可以说就市场风险就已经很累心得了,但是仍然有很多人在忽悠庄户人,特别是新入行的千万被心怀不轨的人忽悠了。小心吧,液体种离你可能距离很远,求真务实才是做食用菌的根本。
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发表于 2010-6-27 22:02:56 |显示全部楼层
 13.关于接种上罐方式
还是传统的火焰圈法和压差法,有新的方法再补充。论坛里的一些看似新的方法,个人觉得并不比这2个方法好,或者原理一样。
14.关于控温
控温仪,加温度传感器。接各种冷热源。水浴是经常用到的。
15.接种针、刀、铲等
完全可以多准备点,报纸包好,高压蒸汽灭菌培养基的时候一起灭菌。这样,接种的时候简单灼烧接触种子的地方就可以了。
16.关于过滤器过滤效果
细菌在适宜的环境下生长飞快,一个罐只要有一个细菌进去,就可能导致倒罐。特别是食用菌液体菌种要求高的。
17.关于原料
生物转化率多少还是有道理的。高营养的原料往往产量高。其道理不难理解,培养基中,食用菌主要用的是碳源。一般食用菌能利用的碳源是半纤维素、纤维素、淀粉。而木屑相当部分是不能利用的木质素,而玉米大部分是淀粉和蛋白。
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论坛元老

发表于 2010-6-28 13:49:26 |显示全部楼层
其实,早2年,我也比较过液体菌种和固体菌种(麦粒,木粒),觉得液体菌种没优势,就放下了。当时比较的吧,是觉得液体菌种养出来后的菌丝体固体含量其实不大,每升液体培养基含的营养就那么点,200%生物转化率也没多少,固体的看起来虽然长得慢,但是,菌丝也多很多啊,那时候觉得,养几十升还不如做几瓶固体菌种,而且罐子也不好做,觉得没优势。
我怎么来这个论坛的,说来好笑,我其实想买一个二手发酵罐做点什么,比如腐乳。看了百度的知道链接,搜索了全禾的罐子,然后找到这个论坛的。由于我来自农村,过去有一段时间比较关心食用菌,1998年前的食用菌方面的书好多都翻过,不能说看,好多书的内容大同小异,跳过不看,杂志也看了不少,在94年吧,还花钱买过贵州邹书海的资料,他种平菇的专利想了解的话,可以上专利局网站下载来看。
标题所谓激动,不是因为液体菌种的工厂化,我对发酵太熟悉了,而是看到很多前辈无私的说出自己种菇的经验,对想入行的新人的忠告。
说到腐乳,北京王致和的腐乳挺好的,搜索了就知道,也有研究先养菌丝球在接种。有条件的可以去看看他们怎么做。那也是跟这里的液体食用菌菌种高度相似的过程。
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发表于 2010-6-28 13:33:27 |显示全部楼层
楼上的,不要看到一个牌子的东西就说广告。我只是说出来给大家知道,因为我也原想做个罐子的,如果我找饮料设备的代加工,也不一定会做X射线检查,但是焊缝好不好,我至少会请个熟悉这方面的人带检查过。镇江东方生物的罐子,我们公司买了一套花了20多万,它相对国外的便宜,相对简化版的罐子就贵了,这么贵的东西,我在这里提,想买的人也没几个,再说,他们主要做通用罐,适合食用菌的气升式发酵罐,没注意到有还是没有呢。东西好不好,多了解多比较才知道啊。不知道内涵就不知道价值所在。就像奔驰车那么贵,QQ车相对价格很低一样,如果奔驰车只是因为名牌,我这种实用主义的人来说,有钱也不买奔驰啊。
我过去是做什么的,你可以慢慢看我以后发的帖子,国内做罐的人估计没几个人懂得我真正钻研的东西。
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发表于 2010-6-28 14:23:52 |显示全部楼层
上固体菌种还有一个方法的,就是固体发酵罐。过去看到过一个罐的介绍,感觉很好,是中国科学院过程研究所的脉动式固体发酵罐,刚搜索了下,叫气相脉动式固态发酵反应器。不知道自己生产还是卖技术给别人了。固体发酵罐跟混合器差不多,带接种口吧,通过搅动能解决通气等问题,应该能解决固体菌种生长慢的问题。
我原先设想自己用的小规模液体菌种方法,在只有18L高压灭菌锅没有高压发酵罐的情况下,把PDA母钟接到小颗粒固体菌种(有好些实验选择,比如高粱,粟米,稗子),等长好了,挖出打碎,接到有少量液体培养基的三角瓶(灭菌)或者平皿上,当颗粒表面长出菌丝有没有连到一起的时候,就可以用了,应该能解决固体菌种接种量大,接种后萌发生长慢的问题。因为液体少,容器中氧气充足,不用搅拌。再大一点的可以参考制作酒曲的方法,有一个无菌室就好了。再大还是看看上固体发酵罐还是液体发酵罐吧。
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论坛元老

发表于 2010-6-28 14:35:56 |显示全部楼层

液体种的污染问题其实跟固体一样,问题出在死板按教材无菌操作上.另外发酵罐的阀门都是隐患.我的100元的罐不但是罐的问题,作为局外人我是带着批判的心态进入菌界,从灭菌到接种都有别具一格的地方.最好的技术应该是最简单最稳定的技术,甚至普通农民一天就能学会的技术.所谓培养罐就是提供无菌空间的地方,50元的容器比20000元的罐更易成功.就是因为便宜的容器结构简单,安全隐患少.说白了,关键是技术关念要简单超越固有观念,现在市场的罐的通病是接种方法有问题,不是罐的问题.

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发表于 2010-6-28 15:01:40 |显示全部楼层
本来我是站讲台的教书匠,业余搞液体菌种研究也有十年整了.好多话想说有想保留,比竟我准备搞食用菌大型液体栽培基地,不便透露太多.我要肯定几点,以免专家再忽悠老农民,100元的罐比20000元罐好用更安全,液体种也可方圆10里推广,不要盯着接种方法,关键是栽培料的处理方法.我要吗自己搞基地,要吗推广技术,还没想好.如有100个人同时学技术才考虑转让技术.当然两三年后可免费传授技术.有搞大型基地合作者联系我13271088958李好勇
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论坛元老

发表于 2010-6-28 12:40:38 |显示全部楼层
原来又是做广告的,你在为镇江东方生物做广告啊你,不过也能学到很多东西哦,谢谢楼主了
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论坛元老

发表于 2010-6-28 12:29:50 |显示全部楼层
回应一下说100L罐100元的“液菌王”:
不知道你说的罐有没有别人酿酒酿醋做泡菜的罐好。我要说,罐在生产中占的成本真的很小,但它的影响绝对很大。国外的罐好,发酵出问题,你首先考虑不是罐子有问题,一般先要考虑的是菌种的问题,其次是罐是否正确使用的问题。真的是一分钱一分货!
有句话你说的不错,适合液体菌的才优于固体菌。有的菌用液体养,很难出菇,不是什么菌都能上液体菌种的。各种菌的液体菌种要如何养才好,这方面还要积累经验。
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论坛元老

发表于 2010-6-28 12:34:32 |显示全部楼层
morels
10mm是罐底和顶的厚度,这2块用料不大,开的孔多,安装的接头多,所以要做厚,我看到的罐子,至少顶是比较厚的。还有,窥镜的地方也类似,钢钢的,也很厚。
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