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楼主: tianxp

也说说“鸡粪”种菇哪些事!(田工说菇哪些事! (二)...

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发表于 2014-11-15 20:48:48 |显示全部楼层
本帖最后由 tianxp 于 2014-11-15 20:57 编辑

      老田我刚种菇那时,我们镇子就有一家国营轧棉场,每到棉花收购的季节,棉场在扎花后有大量的土绒拉出来,在我们村通往镇子的路上堆积如山没人要。
      而当时老田刚进入食用菌行业,老师及当地搞食用菌的同行都说土绒没法种菇,于是刚入行的老田看着那么好的东西就是不知道其中的价值,而去跟大多数同行那样去花钱买棉籽壳!等我后来明白土绒里全是食用菌仅次于淀粉的最佳碳源半纤维素时,土绒早已身价飞涨,再也没有了堆积如山不要钱的事情了!
      没办法谁让咱老田也曾经是“井底的蛤蟆呢”!
      要不然老田也就早早成为中国改革开放第一批农村人人羡慕的万元户,只可惜老田那时年轻呀,有眼无珠,才疏学浅不但没成为人人羡慕的“万元户”,在迷雾里折腾了十年倒成了“负债万元户”,最后才有了走投无路去北京闯荡的经历!
      不讲了!这些都是老田最不愿提起的“走麦城”一段,提起来满眼都是辛酸泪呀!
      想当年要不是老婆大人慧眼识珠拯救了苦难中的老田,及时发现了我这个亲戚“现在”眼里的巨大“潜力股”,我估计老田现在还要加入前几天马云同志倡导的“光棍节“,在抢购商品的热浪中使劲“脱 光”呢!!!

      说实话现在还在怀疑“鸡粪”做辅料的同仁也和当年老田一样,放在那里营养既丰富又很廉价的“鸡粪”不用,偏要争着抢着拿自己的血汗钱玩命买进既易导致杂菌污染又很昂贵的麦麸!
      所以这回发这个帖子我就是想从“井” 里捞出一大批新童鞋,让大家也跟着我老田也发点财,脱离苦海!因为老田也曾经和你们一样长期在井底苦苦挣扎!

      没有系统的理论做指导,栽培技术的进一步发展只能说是生产实践“经验”的延续,这种进步和发展之只能说是在传统技术上的修修补补,更大的发展空间根本谈不上;很多放在眼前的巨大类似“鸡粪”的资源被长期无视,直接导致整个行业的裹足不前!
      老田有时候在想,这套不健全成熟的理论瞎糊弄了这个行业这么多年,咋就没有专业的理论工作者站出来质疑并开展系统研究呢?而是让我这么一个半道出家的歪嘴和尚在这说三到四的并批的体无完肤,这个行业的真正的理论工作者难道不觉得羞亏没吗?


      所以我在此呼吁,广大食用菌理论工作者应尽快承担起食用菌发展对于你们赋予的历史使命,尽快拿出一套行之有效操作性强的,食用菌培养料营养指导体系及培养料营养评价体系理论,以便指导整个食用菌行业的进一步发展。


      谈到这里我们不由得怀念上一代以黄年来老师为代表的老一辈食用菌科技工作者,尽管他们有的人已年逾古稀甚至很多人已经老去,但仍辛勤耕耘在自己终身为之奋斗并热爱的食用菌行业。
      说实话每次看到论坛上黄年老师出来凭一位这个行业的老者无私的心态,讲一些有良知的真心话甚至还受到很多人的误解,心里很不是滋味,他们那一代老菌人的科学严谨的科研态度一值是我老田学习的榜样。
      可是反观近几十年的科研队伍,大多数学者要么想方设法拿课题帮着很多商人套取国家农业项目资金发财,前几天曝光的中科院士“李宁”涉嫌套取国家科技项目专项资金被蒱的案例,使老田这个草根科技工作者感慨万千!
      要么就满到处抄来抄去写很多花而不实的畅销书,然后给需要出书晋级的人到处发短信卖作者署名权发财。我老田也经常收到过这些人发来的短信,一个署名几万到几千块。所以大家留个心眼,很多写书的“大师”早已变成了把握不住自己的“大湿”,早脱了底裤,把贞操扔的满街都是。
      所以大家在读这些书时多动动脑子,千万别把里面讲的有些东西拿着鸡毛当令箭,到头来祸害了自己。


      当这些靠骗取国家项目和课题资金体制内的学者们,开着奔驰宝马到处吃喝玩了的时候,当年在北京刚起步时可怜的老田,也和袁隆平它老人家起初育种一样,骑着自己的摩托车用自己仅有的两片肺叶当过滤雾霾的公共吸尘器,一路风沙漫漫的赶往协作基地搞实验!还给别人解释自嘲自己是“环保人士”!


      而颠覆性技术的出现常常需要颠覆性的理论做基础,颠覆行的理论并不是全面否定现有的理论,而是现有理论基础上的进一步延伸与发展,有些甚至只是别的学科的一种换位思维而已,就足以拓展出巨大的想象及应用空间!
      当系统理论没有建立起来以前,你对培养料的选择与配比就是盲目的,对培养料的处理认识也只会停留在前人“经验”延续的方式里无法自拔!就如同食用菌的栽培从原木栽培,延伸到床栽,再到袋栽一样,只不过是承载培养料的方式发生了改变更易管控而已!只是提高了空间利用率缩短了栽培周期使整个栽培规模化而已!
      既然食用菌行业专业的理论工作者搞不出一套行之有效的食用菌栽培营养体系及培养料营养评价体系,就让老田这个“半道出家的歪嘴和尚”介绍一下自己十几年来摸索的一套,算是自成体系的一套食用菌培养料营养及评价系统吧! “借用动物营养学指导食用菌栽培理论与实践”因为写起来很费劲,很多东西还在摸索阶段,所以请大家耐心等待,再容我老田在细细梳理梳理,敬请期待!
      前面的很多问题及思考已经提出来了,请大家踊跃发言,就食用菌栽培营养理论结合自身生产实践谈谈个人想法,相互交流!
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发表于 2014-11-15 21:22:30 |显示全部楼层
yiyisyj 发表于 2014-11-15 19:59
详细说说培养料营养理论

到现在你那个所谓的棉壳理论都没能咧咧出个子午卯酉、叫别人详细说说培养料营养理论?,你对粪类感兴趣这个常识估计网友都懂......

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tianxp  批评一下老李同志,你这是捧老田还是在砸老田的场子? 语言过激难免引来他人对骂!别那么火大,改天老田清你喝酒!喝好酒!  发表于 2014-11-16 09:43
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发表于 2014-11-15 22:07:32 |显示全部楼层
打个比方:是你家的狗,是狼,你家的院墙是你所采取的培养料处理及防杂手段,你添加的的红糖和麦麸是肉。
田工的意思是不是:红糖和麦麸既是菌丝也是杂菌生长的需要,但杂菌在吸收红糖和麦麸的营养时生长更快,型成生长优势,而菌丝因饥饿而死。所以在配制配方时不要添加速效养份,尤其是小分子容易利用的单糖、氨基酸等。

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tianxp  扇面的一句话应该是: 主要是这些辅料对微生物没有选择性,而且更易被杂菌利用!使用者无法掌控这些辅料的副作用,自然很多问题。  发表于 2014-11-15 23:17
tianxp  主要是这些辅料队为神物没有选择性,而且更易被杂菌利用!  发表于 2014-11-15 22:36
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发表于 2014-11-15 22:21:33 |显示全部楼层
本帖最后由 xinzaifei1972 于 2014-11-15 22:25 编辑
玉米芯2100斤、棉籽皮400斤、麸皮400斤、石灰3.5%、三元复合肥(18,18,18)40斤、催菇丰25小袋、802生物钾25小瓶、多菌灵0.15%、红糖0.8%

其实,我觉得这个配方就不是发酵料配方。
我分析一下,首先,发酵料配方中不应该有多菌灵,因为发酵好的培养料中的微生物群落比添加多菌灵效果要更抗杂菌。
其次:红糖在发酵完后已不存在,为什么要添加?
菇农要的是经济实用的配方这个配方中的三元复合肥(18,18,18)40斤、催菇丰25小袋、802生物钾25小瓶不会是为了多用点肥料吧!增加成本吧!!!
这些东西应该在后期追肥时使用,而不是在配方中使用。
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发表于 2014-11-15 22:25:31 |显示全部楼层
本帖最后由 tianxp 于 2014-11-15 22:32 编辑
xinzaifei1972 发表于 2014-11-15 22:07
打个比方:是你家的狗,是狼,你家的院墙是你所采取的培养料处理及防杂手段,你添加的的红糖和麦麸是肉。
...

      鸡粪在香菇上的应用一直是很难,老田认为香菇菌丝在所有食用菌品种里算是最“娇气”的。因为即就是使用我们的“催熟营养剂“微生物按最严格的操作工艺发酵香菇培养料后,栽培香菇也经常出现不吃料的现象很不稳定。
      老田明白搞食用菌的同仁都不容易,如果做不到大众使用百分百成功率我们就放弃推广,所以公司”催熟营养剂“产品在使用中我们一直避开香菇;
      但是香菇利用鸡粪代替部分麦麸是完全可行的,这方面我们在前三年已经突破!而且使用后还带来别的好处,只不过使用方式上和别的品种有所不同,我们正在中试阶段。
      感兴趣的朋友有香菇的栽培料即将制袋前半个月可以和我联系,我负责免费提供公司产品并提供相关技术指导,您可先少量做一两吨料待成功后再大面积使用!
      因为老田从事的这个培养料处理环节太过敏感关键,根本无法骗人!
      大家想想,比如使用我们的产品处理的”鸡粪”作辅料的配方栽培,大家按你的要求处理完料,行不行一个星期后即见分晓,如果接完种不吃料大家还不都寻到我老田的门上来拼命!我老田还怎么在食用菌行业混?
      所以大家可以看看,这个行业尽管做杀菌剂及其它产品的企业上百家,但做我老田这种“冰上之舞”培养料处理的企业有几家!当然也有卖同类产品的,但能讲出我老田给大家讲的这些百分之一算我欺负人家。
      老田敢干这个那是因为老田“我有金刚钻,专揽你的瓷器活!”
      说实话老田自从学校走向社会到现在垮的行业太多,而且老田的毛病就是干一行钻一行,现在所搞的培养料处理这一环节应用研究就是折腾了很多行业最后选择的钻研方向。
      这几年尽管使用”鸡粪“作辅料的应用已经非常成功!但是有时老田也很苦恼,这么好的技术就是很多人不相信!所以今天才有了老田在这里“开坛讲经”,把这整套技术的研发及演变过程展现在大家面前,才有东扯西撤说了半天还没进主题地既臭又长的帖子。
      一开始我也知道大家很反感卖东西的,而不多提公司产品及技术,但是后来我想如果我的东西技术都是硬板邦的经得起大家的使用检验,而且直接带给使用者以货真价实、硬邦邦的实惠收益。卖的东西与行业有利,于大家有利,于我自己有利有什么怕的?
      说实话,我上论坛来公开发帖子不怕别的,最怕的是这十几年来全国使用产品和技术的十几万的老客户,谁要是上来讲两句说我老田的产品或技术害了他的话,那我来田不仅是在论坛上颜面尽失的问题,可能明天就要被大家踢出去!幸亏老田一直做事凭良心,到目前为止还没有一个客户这样讲。
      我也相信很多老客户在看我的帖子,真东西也就不怕大家说三道四!更何况我怎能管得住别人?
      还是那句话,老田怀着农民的儿子干农业的纯朴,及对这个行业的从业者的敬畏的之心做产品和技术!虽无法保证使用我们的产品和技术的客户做到百分百成功,但一定要做到绝大多数人的成功!哪怕少卖货少赚钱但最起码不能害人,这是老田做产品和技术的底线!谢谢大家!



补充内容 (2014-11-15 23:15):
本来是回复下一位的结果搞错了,只能重发一次!
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发表于 2014-11-15 22:43:31 |显示全部楼层
本帖最后由 tianxp 于 2014-11-15 22:47 编辑
zhugy2012 发表于 2014-11-15 13:58
如果能把香菇培料中的麦夫皮换成鸡粪、猪粪。那降低成本产生的社会效益更是不得了哇! ...

      鸡粪在香菇上的应用一直是很难,老田认为香菇菌丝在所有食用菌品种里算是最“娇气”的。因为即就是使用我们的“催熟营养剂“微生物按最严格的操作工艺发酵香菇培养料后,栽培香菇也经常出现不吃料的现象很不稳定。
      老田明白搞食用菌的同仁都不容易,如果做不到大众使用百分百成功率我们就放弃推广,所以公司”催熟营养剂“产品在使用中我们一直避开香菇;
      但是香菇利用鸡粪代替部分麦麸是完全可行的,这方面我们在前三年已经突破!而且使用后还带来别的好处,只不过使用方式上和别的品种有所不同,我们正在中试阶段。
      感兴趣的朋友有香菇的栽培料即将制袋前半个月可以和我联系,我负责免费提供公司产品并提供相关技术指导,您可先少量做一两吨料待成功后再大面积使用!
      因为老田从事的这个培养料处理环节太过敏感关键,根本无法骗人!
      大家想想,比如使用我们的产品处理的”鸡粪”作辅料的配方栽培,大家按你的要求处理完料,行不行一个星期后即见分晓,如果接完种不吃料大家还不都寻到我老田的门上来拼命!我老田还怎么在食用菌行业混?
      所以大家可以看看,这个行业尽管做杀菌剂及其它产品的企业上百家,但做我老田这种“冰上之舞”培养料处理的企业有几家!当然也有卖同类产品的,但能讲出我老田给大家讲的这些百分之一算我欺负人家。
      老田敢干这个那是因为老田“我有金刚钻,专揽你的瓷器活!”
      说实话老田自从学校走向社会到现在垮的行业太多,而且老田的毛病就是干一行钻一行,现在所搞的培养料处理这一环节应用研究就是折腾了很多行业最后选择的钻研方向。
      这几年尽管使用”鸡粪“作辅料的应用已经非常成功!但是有时老田也很苦恼,这么好的技术就是很多人不相信!所以今天才有了老田在这里“开坛讲经”,把这整套技术的研发及演变过程展现在大家面前,才有东扯西撤说了半天还没进主题地既臭又长的帖子。
      一开始我也知道大家很反感卖东西的,而不多提公司产品及技术,但是后来我想如果我的东西技术都是硬板邦的经得起大家的使用检验,而且直接带给使用者以货真价实、硬邦邦的实惠收益。卖的东西与行业有利,于大家有利,于我自己有利有什么怕的?
      说实话,我上论坛来公开发帖子不怕别的,最怕的是这十几年来全国使用产品和技术的十几万的老客户,谁要是上来讲两句说我老田的产品或技术害了他的话,那我来田不仅是在论坛上颜面尽失的问题,可能明天就要被大家踢出去!幸亏老田一直做事凭良心,到目前为止还没有一个客户这样讲。
      我也相信很多老客户在看我的帖子,真东西也就不怕大家说三道四!更何况我怎能管得住别人?
      还是那句话,老田怀着农民的儿子干农业的纯朴,及对这个行业的从业者的敬畏的之心做产品和技术!虽无法保证使用我们的产品和技术的客户做到百分百成功,但一定要做到绝大多数人的成功!哪怕少卖货少赚钱但最起码不能害人,这是老田做产品和技术的底线!
      本是回复这位同仁的结果刚才发错了!对不起!
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论坛元老

发表于 2014-11-15 22:44:34 |显示全部楼层
          我是做香菇的,具体一点,说来听听。
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发表于 2014-11-15 23:10:51 |显示全部楼层
本帖最后由 tianxp 于 2014-11-15 23:13 编辑
YOUYOUGUQING 发表于 2014-11-15 22:44
我是做香菇的,具体一点,说来听听。

  好的,如果感兴趣可以直接和我联系,您提前半个月备好木屑和鸡粪。
  鸡粪最好用新鲜的,营养最丰富。添加量为每千斤干木屑添加300-400斤鸡粪(成堆),猪粪差点最好用鸡粪。
  尽量不要使用干鸡粪或市售发酵或膨化的鸡粪,因为那种鸡粪养分无法估算猫腻太大!
  总的技术思路是前期单纯发酵鸡粪和木屑,发酵结束后再拌入麦麸等辅料 ,按常规操作,麦麸使用量10%即可,是以前的一半左右,但鸡粪在香菇栽培中无法完全代替麦麸玉米粉等淀粉类辅料,这其中原因我会在随后的帖子里放在一个系统里讲到。

  因为中试阶段会有一定风险!但是不确定因素主要在后面出菇方面!谢谢信任!

补充内容 (2014-11-15 23:24):
如果做试验,我会在发酵期间自始至终跟踪!谢谢!
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发表于 2014-11-16 06:37:01 |显示全部楼层
tianxp 发表于 2014-11-15 20:48
老田我刚种菇那时,我们镇子就有一家国营轧棉场,每到棉花收购的季节,棉场在扎花后有大量的土绒拉出 ...

要把这个帖子一直往上顶,往上顶到所有人都看到为止!要不太浪费田老师的心血了。

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tianxp  谢谢了!  发表于 2014-11-16 09:00
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论坛元老

发表于 2014-11-16 09:14:07 |显示全部楼层
刀狼 发表于 2014-11-15 21:22
到现在你那个所谓的棉壳理论都没能咧咧出个子午卯酉、叫别人详细说说培养料营养理论?,你对粪类感兴趣这 ...

你就是论坛上的一条狗,理你还把你当人看了.以后在我后面随便叫吧,不就是一条狗吗.

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tianxp  这位童鞋,我老田替老李向您道个歉!它确实言语过激,但是能来捧场出了事我老田就要尽地主之谊替他道歉!同时敬告各位来客,请谨言慎行!  发表于 2014-11-16 09:57
tianxp  我在前面已经讲过,希望大家注意自己的言行,不要随地吐痰,乱认垃圾!谢谢配合!顺便也批评一下老李,你这是捧老田还是在砸老田的场子?  发表于 2014-11-16 09:41
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