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楼主: 福建老菇农

从业感悟(100)话说行业2013年

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论坛元老

发表于 2013-2-13 16:31:40 |显示全部楼层
祝黄老身体健康
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易菇网顾问

发表于 2013-2-13 20:33:54 |显示全部楼层
本帖最后由 福建老菇农 于 2013-2-13 20:37 编辑

不少网友跟帖,兴致一来,罗嗦几句。平菇好种,但种好也不容易,我总感到种平菇最大的问题就是孢子过敏,引起刺激咳嗽,哦不同的是菇盖展开,孢子散发量很大,长期种植肺是否承载的了。最近我们知道W2会危害我们身体,难道平菇就不会吧,也许有人说所有菇类都会,是的,但是农家小规模栽培户主要是在自然季节里在室外建棚栽培,受自然干干湿湿影响跟容易散发孢子。而工厂化企业采用的是自动控制喷淋系统,雾粒很细,相对来说水雾颗粒可以将孢子包容,沉降下来,减少空间孢子的飘浮量。两者呼吸入孢子量是不能够等语,可能是千分之一比例。当然对于所有栽培者来说,进入菇房都应该戴上口罩。室外栽培者应该安装高压雾化喷雾器(过滤水箱、加压水泵、0号喷嘴、管路、时间控制器构成喷雾系统),花点小钱和你的生命比较那是微不足道的。你说呢?
我在上一帖子中说过,各地平菇菇价价格不同只要有利润就可以做,但我更希望的是做良心菇农,做不泡水的菇,否则那是断了自己的财路做法。

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生化技术4  支持,还有就是不加药的菇,不要为了自己赚钱而坏了良心损害消费者的健康,这样做早晚出事,早晚不等。  发表于 2013-2-13 21:02
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发表于 2013-2-13 21:13:11 |显示全部楼层
福建老菇农 发表于 2013-2-13 20:33
不少网友跟帖,兴致一来,罗嗦几句。平菇好种,但种好也不容易,我总感到种平菇最大的问题就是孢子过敏,引 ...

孢子过敏又名孢子肺,原因是孢子进入支气管之后,会因应激反应引起肺性哮喘,有这种过敏症的人即使戴口罩,喷雾等措施也不能幸免,只要有微量孢子吸入,就会诱发哮喘,伴随着高烧,一般,立即脱离致敏环境,静躺3-5个小时就可不治而愈。
事实上,男人有这种过敏症的比例远远高于女人很多倍。
平菇诱发过敏症的比例也远远高于其它食用菌品种,例如,对于平菇孢子高度过敏的人,一般对猴头菇,滑菇孢子都不过敏。
平菇不同品种的过敏程度也不相同。

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linxinxin  改正:关键是采菇比较嫩  发表于 2013-3-9 07:39
linxinxin  前些年平菇种植户常有孢子V过敏现象发生,但我地现在没有了,关键是是非非采菇比较嫩,不等它弹射孢子就把菇采下,其菇质好,产量也不会有大的影响   发表于 2013-3-9 07:35
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发表于 2013-2-13 21:14:46 |显示全部楼层
黄老师说的不错,我们集团已经亏的严重,危机来了

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生化技术4  风险评估没做好就上马项目的必然结果,做得规模越大,亏损越重  发表于 2013-2-13 21:46
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发表于 2013-2-13 21:50:44 |显示全部楼层
凝寒聚梦x 发表于 2013-2-13 21:14
黄老师说的不错,我们集团已经亏的严重,危机来了

曾经有位种菇者说,努力就会成功。我给他的回答是,未必!如果犯了方向性错误,与成功背道而驰,越努力越远离成功,就越失败。
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发表于 2013-2-13 21:50:48 |显示全部楼层
福建老菇农 发表于 2013-2-13 20:33
不少网友跟帖,兴致一来,罗嗦几句。平菇好种,但种好也不容易,我总感到种平菇最大的问题就是孢子过敏,引 ...


     黄老师:W2是什么?

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不大不小菇  老胡,黄老师打错字了!  发表于 2013-2-14 10:00
生化技术4  美国等发达国家测量空气中微小污染颗粒的计数单位  发表于 2013-2-13 23:17
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发表于 2013-2-13 22:42:41 |显示全部楼层
真心话,道路曲折呀
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发表于 2013-2-13 23:13:58 |显示全部楼层
出了水潭又入火坑,惨了。
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易菇网顾问

发表于 2013-2-14 07:40:47 |显示全部楼层
本帖最后由 福建老菇农 于 2013-2-14 08:13 编辑

      目前国内对于食用菌发育生理研究不透,可以说是空白。热衷于从事RND、DNA研究,其实生产上最需要的是能够指导生产实际可行的理论。很多栽培者,栽培高手,只是从栽培经验上来体会,该怎么做,如何做,为什么要这样做一知半解,包括我。
      栽培不外乎菌丝对栽培培养基质降解和单位栽培包生理成熟后如何使它顺利出菇两方面工作。
      对培养基质的降解,就的考虑降解的速率。就得了解该平菇菌丝在降解过程是否有虫漆酶、木质素多酚氧化酶、蛋白酶等酶活性。弄懂这些,就可以将该菌类需要选择培养基质弄懂,是草腐生还是木腐生。先分清楚。有的菌类表面看好像是木腐生,其实属于草腐生,因为它没虫漆酶,那还使用木屑做培养基主料那又有什么意义呢,仅是起蓄水池作用而已。如果知道该菌类蛋白酶活性很强,那就的在培养基中添加高氮物质。连这些最基本的东西,都没有人去研究,那且不是竹篮打水一场空,白忙。
      以前我们认为金针菇属于木腐生菌,需要使用木屑,而今在工厂化栽培中,已经没有人再使用一粒木屑了,使用的是玉米芯、麦皮、米糠等材料。那是不是可以说有的菌类(金针菇)可以双向可更换  ,产量和质量不错,但口感就差一点。平菇原来也是使用椴木栽培,五十年前日本使用老油桐树兜进行埋地栽培,而今国内大量使用棉籽壳栽培,在国外使用麦秆压块栽培,也就是说平菇叶是属于双向(木腐生、草腐生可更换)。有的菌类就不行,比如香菇,属于典型木腐生菌类,属于白腐生菌类,含有木质素氧化酶、虫漆酶比较高,降解对象是以木质素为主。有人就一定要使用所谓的菌草来代替全部的木屑种植香菇,二十年的历史说明行不通的。会出菇,这是事实,但产量、质量、口感可以吗?如果可以,那是对人类很大的贡献,但事实上无法被大家所接受,品质太差了,产量更不要说。这就说明香菇栽培上草腐生和木腐生培养料之间不可更换  只能够使用木屑做栽培的培养料。做什么我们应该想到时是效益,是品质,迎合社会需求,如果将政治因素考虑太多那是误国误民的。   
      为什么福建菌草不能够全面开花结果,省政府力度可够大的,二十年了农民为什么不接受,只是应付上面的检查,给点钱,做点样子,不是自觉自愿去开发利用,最根本的就是无效益可言。
      从这个例子可以说明基础理论研究的重要性,又有多少人能够踏踏实实做学问呢。做些生产上急逼需要解决的问题。

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生化技术4  搞DNA表面上可以出成果提职提干,搞指导生产实践的基础研究,在提职提干时不上档次,升官无望,体制的悲哀。  发表于 2013-2-14 11:12
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发表于 2013-2-14 09:32:28 |显示全部楼层
我们对食用菌代谢,以及生理生化方面的深入细致研究已经有许多年了。国内菌界对食用菌生理生化研究真的如同黄老师所言,十分落后,所以导致了生产技术的落后。我们的研究成果从未在公开场合公布过,现借黄老师的提醒,在此公布一点点。
像香菇,黑木耳,滑菇之类,都属于木质素营养需求型菌类,离开了以木质素为主的营养类型,即使能出菇,也是极低产,这类营养供应充足,产量高,品质好。产量高是由于满足了营养需求和营养平衡所致,传统栽培理论的碳氮比理论和实践早就无法解释其中原因,所以我写了一篇《碳氮比之误》,还没等把这一研究成果在回帖中发出来,就被某人给封贴了。
还是回到香菇产量低与品质差的问题上,缺少木质素类营养的香菇品质一定差,不仅仅是味道不行,外观性状也不行,表现为质地酥松,没有韧性,菇体易碎。其原因我们也通过实验验证证实,香菇子实体木质素降解产物在其结构中起到交联和胶联的作用,而且是横向的,起到大幅度加强子实体韧性与结构强度的作用。用电镜扫描的显微结构鉴定加化学成分分析,就可以验证证实以上论点的正确性。这就如同人类骨骼中的胶原蛋白的作用,缺少他就会骨质酥松。
香菇等木质素需求型菌类,使用硬杂木为主要培养基产量高,品质好,就是因为硬杂木的木质素含量很高,一般含量在20%到40%之间,40%是一个很高的比例,这类硬杂木十分坚硬,比如说日本柞木就是如此。杨木屑和玉米芯中木质素含量仅有1%-3%,少得可怜,所以,单纯用这类原料种香菇不会有好的结果。
一般,木质越硬,其木质素含量越高,但也有极少数例外的,这也是由于其木质素结构特征不同造成的。我们用杨木屑,玉米芯,调整配方满足其营养需求,也照样取得良好效果。但到此为止,不会再讲什么了。就让攻击科学的那几个顽劣者白白得到这一点点科学知识吧,毕竟,这些还不足我们所获得的成果的千分之一。如果今天没有黄老师这样讲科学讲道理的前辈提醒,并获得了一个公平探讨技术问题的良好环境,就凭哪些无知无赖加野蛮的痞子行径,休想在我这里讨得半点东西。
再次感谢黄老师为我们提供了这么好的技术讨论的栏目和清洁的栏目环境,谢谢!

补充内容 (2013-2-14 11:33):
三免一拌一推开,菇农很快就只认识发财而不认得你老李了

补充内容 (2013-2-14 11:36):
你没见黄老师所说科学和真理怎样检验吗?是人多势众吗?

补充内容 (2013-2-14 11:58):
老李你知道吉林市有多大,中国有多大吗,你知道工厂化技术才代表食用菌栽培的最高水平吗?你不知道就是小农经济意识,必被未来OUT了

补充内容 (2013-2-14 12:01):
我在药厂搞食用菌栽培以及研究,凭什么非要你老李知道,长春搞食用菌研究的药厂还有几家,你老李不知道就等于不存在?什么逻辑?

补充内容 (2013-2-14 12:05):
三免一拌用于平菇生产在7年前就已经进行过两次中试生产,每次2-3千袋规模验证过了半机械化生产,推出时是全机械化生产,铁流滚滚!

补充内容 (2013-2-14 12:09):
那两次中试,五天发满,十天出菇。待其在全国推广,全机械化操作,连采菇都用机械手,老李你想不到的事多着呢

补充内容 (2013-2-14 12:15):
30年太久,只争朝夕,3-5年在全国推广,重点不在平菇,而在珍稀菇类!企业赢利点在此处

补充内容 (2013-2-14 12:49):
国骂又来了

补充内容 (2013-2-15 14:05):
在易菇论坛上找

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百里蹇叔  能否给个《碳氮比之误》滴链接,谢谢,顺祝新春快乐  发表于 2013-2-15 11:53
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