本帖最后由 xiaoshitou 于 2012-10-15 11:11 编辑
xiaoshitou 发表于 2012-10-14 22:01 http://bbs.emushroom.net/static/image/common/back.gif
个人觉得渗透膜是贴生于菌皮的，其他菌类表面虽然也可形成渗透膜，但是缺乏形成大面积渗透膜的条件。香菇 ...
回鄢老师：渗透作用过程有二：其一是水透过菌皮下的渗透膜后进入细胞间隙。因为渗透作用发生的条件为：1 半透膜 2 浓度差 只要满足这两个条件，就会发生渗透作用，而不用去管它是否是活的生命体还是其他，如高中做的实验，在一容器中间插入一半透膜，膜两边分别给予不同浓度溶液，低浓度溶液将会向高浓度溶液扩散。这个过程是浸泡菌筒的水向菌筒内扩散第一步，水仅仅是到达了细胞间隙； 其二是到达细胞间隙的水向细胞内扩散。因为本身细胞膜就是层半透膜，细胞内浓度高于间隙溶液浓度，水继续向细胞内扩散。
过程一只有香菇菌棒能够发生，且发生的多少和快慢和棒内营养成分，渗透膜的面积有关，这就解释了为什么香菇有层致密菌皮，为什么依然能够靠浸泡补充水分，而其他菌类较难；过程二基本所有菌类都能发生，这是菌丝中细胞吸水的原因，这就解释了为什么所有菌类都能靠注水补充水分。我是这样理解的，望老师指正！
xiaoshitou 发表于 2012-10-15 11:04 static/image/common/back.gif
回鄢老师：渗透作用过程有二：其一是水透过菌皮下的渗透膜后进入细胞间隙。因为渗透作用发生的条件为：1...
你没能说明为什么这层膜会加快吸收，所以不对。或者说为什么没有这层膜会减慢吸收？开个玩笑，兄弟你的书读死了，没有用对理论。
本帖最后由 xiaoshitou 于 2012-10-15 12:30 编辑
不大不小菇 发表于 2012-10-15 11:31 http://bbs.emushroom.net/static/image/common/back.gif
你没能说明为什么这层膜会加快吸收，所以不对。或者说为什么没有这层膜会减慢吸收？开个玩笑，兄弟你的书 ...
任何物体吸水只有四种情况：一是吸胀吸水，吸胀吸水是指没有液泡的细胞吸水 二是渗透吸水，三是发生化学反应，如石灰，灰烬等，四是形成了拉力，如根部吸水，注射器，海绵吸水等 海绵吸水原理：海绵有无数的细小孔隙,而对于海绵来说,水是浸润液体,当海绵碰到水的时候,由于水浸润海绵，小孔里的液面呈下凹状,液体表面类似张紧的橡皮膜,如果液面是弯曲的,它就有变平的趋势。因此凹液面对下面的液体施以拉力，凸液面对下面的液体施以压力。浸润液体在毛细管中的液面是凹形的,它对下面的液体施加拉力,使液体沿着管壁升,当向上的拉力跟管内液柱所受的重力相等时,管内的液体才停止上升,形成了毛细现象。于是水就允满了海绵的空隙了。
香菇菌棒浸泡吸水无外乎这四种情况，但是可以排除第一，第三种，只能是第二种，或者第四种了或者两者兼而有之。但是应该可以排除第四种，不应该是海绵原理吸水 因为菌皮的构造不符，如果是，那么菌棒稍一浸泡，就会烂筒，事实没有。
那么只能是第二种情况了。你没能说明为什么这层膜会加快吸收前面说过了形成了渗透系统 因为有较大浓度差，所以吸水较快，这不是由里面的亲水物质决定的，而是取决于浓度差
我也感觉书读死了，寒窗十多载，到现在还没能好好实践下，思维一片混乱，望老师指点！
看来我太宏观了，把菌棒看作一个整体，没考虑微观菌丝、菌丝细胞，应该是香菇菌丝培养时间长再加上香菇分解能力强，胞内集聚的营养高，胞内浓度就高，单位水分子少，在渗透压的作用下，水分子更易进入香菇菌丝细胞。
应该是宏观水的张力＋微观菌丝细胞渗透压联合作用的结果。
本帖最后由 不大不小菇 于 2012-10-15 12:44 编辑
xiaoshitou 发表于 2012-10-15 12:29 static/image/common/back.gif
任何物体吸水只有四种情况：一是吸胀吸水，吸胀吸水是指没有液泡的细胞吸水 二是渗透吸水，三是发 ...
简单点说，哪怕你前面只有一张纸，为什么你比没有纸还更容易走过去？就是这个没能解释得了，那么就错了。而你现在努力解释那纸如何容易穿过，这便多余。至于大家都没纸的情况其实不必比。
不大不小菇 发表于 2012-10-15 12:35 static/image/common/back.gif
简单点说，哪怕你前面只有一张纸，为什么你比没有纸还更容易走过去？就是这个没能解释得了，那么就错了。 ...
我还是觉得这不是菌皮起的直接作用，充其量是它的间接作用。真正起作用的是贴生于它下面覆盖的那层巨大的半透膜。菌皮相当于失活的细胞壁，只起保护与维持水分作用，正常情况下，它不能够扩张，又何来吸水之言。它并不是不能够透过水，不像人不能穿过纸一样。只能期待老师的正确答案了！
本帖最后由 machine163 于 2012-10-15 17:21 编辑
注水存在一个局部的压力，水是由很大势能的，可以说人为的再往细胞里压水，侵泡就要看不同种类的菇的吸收能力了，相对来说一个是被动的被灌输，一个是主动的去需要，我随便说说，不对之处还望赐教
注水是在压力的作用下把水压到菌丝间隙，而不是到了菌丝里面。
香菇浸泡由于菌皮不是活细胞可以吸水，也是水的储存位置。当时也没有完全吸收到菌丝里面去。
注水和香菇菌棒的浸泡的快，不是菌丝吸收的快，只不过找到了储存水的位置，菌丝可以慢慢吸收。
注水和香菇菌棒的浸泡的快，不是菌丝吸收的快，只不过找到了储存水的位置，菌丝可以慢慢吸收。
