8star
发表于 2010-6-27 16:12:31
[原创]激动，说点自己的有关“液体菌种”点子
1.关于母种。<br/>如果自己分离，十多年前看到一个技巧，一直记得。就是挑菌体接到试管的时候，培养基在上，用接种针接菌体到试管底部，不要平着摆放来养。即使菌体污染有细菌，细菌也不会长到上面的培养基。<br/>2.关于培养基<br/>PDA大多数人都知道，其实没必要一定是PDA。我看过的书里面，有用菌或者豆芽来代替马铃薯煮的。看到有帖子说去某公司培训，过滤花了很长时间，我就想为什么不用马铃薯可溶性淀粉代替呢？至于琼脂条，完全可以另外煮再跟其他过滤后的混合，还可以先粉碎。我们过去实验都用粉的。<br/>3.关于罐和专利<br/>其实，没什么好争的。还没有发现创新性很强的新罐，即使申请得专利，还可以被申诉取消。我看到的罐子都很简单，都是从发酵罐（通用搅拌型或者气升式发酵罐）改，或者从生物反应器改，或者从化工的反应釜改，还有从锅炉改的。改得怎么样就不说了，有些效果应该挺好的。<br/>4.关于过滤器<br/>膜过滤器，用的时候注意检查好坏，不是百年不坏的东西，不贵，该换就换，不懂就用了十来罐就换一个。最好每次用蒸汽杀菌，用空气吹干，注意加压减压都慢慢来，不然过滤器要坏的。也可以用棉花之类，避免空气短路，不然起不到过滤作用。<br/>5.关于菌种质量<br/>个人看法是显微镜检查，当然是以防为主，抓好过滤和灭菌。<br/>6.接种枪<br/>应该跟小孩子玩的水枪差不多原理。再加上增压应该是利用发酵罐内的压力大于空气压力。<br/>暂停待补充。。。<br/>
8star
发表于 2010-6-27 16:36:44
7.关于摇床<br/>最好做的还是回旋式，往复式做起来难度稍大一点。一般汽修厂或者附近会有机床加工的，稍做几个关键零件就可以组装，放柜子里面，接个空调柜机在柜子里面就可以了。<br/>8.自己做罐<br/>说一下不锈钢管，有不同国标行标的，选锅炉用的比较好。厚度看管的直径，直径大就要厚一点。小罐一般有3-4mm足够了。不过顶部和底部用厚的材料，不小于10mm，因为要扩丝开孔。温度电极用一般的Pt100就可以了。加热棒如果安装在罐子里面，可以多装几个功率才够。气升式注意液体循环。搅拌的建议用上搅拌，轴封买专业的。不懂的还是买现成的吧。<br/>9.空气压缩机<br/>小到养观赏鱼用的，再大就是市场卖鱼用的，再大就是牙医用的，再大就是普通的空压机，再大就去味精厂柠檬酸厂看看别人用的。尽量选无油的吧。注意在过滤器前加去油水的减压阀。采气的地方，过滤器好的话其实没有太大的要求。选择干爽的房间就可以了。<br/>10.液体菌种接种<br/>去优酷搜索液体菌种看看吧，不过坛子某次看到国外用V形混合器混合菌种的，感觉是个不错的思路。<br/>11.关于液体菌种的优点<br/>小户可以用得到的是节省某1-2步制种的时间，赶市场的时候有用的。<br/>12.关于废料的一点想法<br/>本不该在这里提出的，还是想提醒大家注意环境保护。再说杂菌丛生，自己也会受影响。烧是一个办法。怎么烧，不知道生物质热裂解会不会起个好的方向，或者沼气。。。<br/>暂停，待续<br/>
张涛
发表于 2010-6-27 17:59:58
<p>现在好多人都说液体菌种污染率高 现在这个技术成熟吗 </p>
冯小刚
发表于 2010-6-27 17:22:54
好贴好贴，抢个传说中的沙发
8star
发表于 2010-6-27 18:31:24
液体发酵技术存在很久，用于食用菌的生产实验也有很多年了，至少十多年前看的资料就有用于摇瓶的实验。<br/>针对不同的菌，有不一样的要求。<br/>采用的发酵罐也是早就存在的发酵罐，比如前苏联就有很大的气升式发酵罐用于SCP(过去的目的是做人造蛋白，人造肉），只是现在大家看到的好多用于食用菌的国产是从这些发酵罐简化过来的。注意，是简化。如果你有资本，完全可以买正规的自动化程度很高的发酵罐。<br/>至于污染，发酵过程污染的控制从来就存在，不过是高还是低而已，即使对很多发酵工厂，比如味精厂，生物农药厂，青霉素厂，污染的控制也是很重视的，做得好，污染就少，做得差，污染就多。菇农用罐子，遇到污染不能立即倒罐，还是先灭菌再倒，控制污染源，缺乏经验是污染的重要原因。<br/>个人看法，如果没有很好的检查手段，不要直接把液体菌种用于大规模生产，可以先接到固体栽培种，再从栽培种接到生产袋上。<br/>由于食用菌的生长速度比细菌慢，在发酵罐的时间长，培养结束后还要接到生产培养料上继续繁殖生长，所以对污染的控制就要比很多发酵工厂要求还严格得多才可以收到好的结果。对比一般的发酵工厂，就是培养基的成本比较低。万一菌种做得不好，不用可惜，灭菌后倒掉重来吧。<br/>污染的来源有菌种，罐的泄露或者负压吸入，空气过滤系统存在问题，灭菌不彻底（含有固体多的时候灭菌时间要延长，跟固体菌种灭菌时间长的原理一样），由于发酵出来的液体还有继续使用于栽培，而一般的发酵工厂已经可以用于提取分离，所以，放罐接种到培养料上也要注意控制污染。<br/>我这里提一个改进，有条件的可以改一下。由于发酵出来的是菌丝球，体积其实很大的，用一般的滤网就可以拦截，遇到不放心的培养液，取样滤出菌丝球后得到的滤液进行检查。滤出的菌丝球多次清洗也可以减少杂菌，使接种后的菌丝更好达到生长优势。对比不经过处理的，应该可以减少污染。<br/>
morels
发表于 2010-6-27 19:01:56
手提高压灭菌锅，号称2mm的，有没有就不知道了，2mm304不锈钢可以耐压1mpa都不成问题，10mm是不是太厚了，是不是有点浪费了，广东一位坛友说的话，如果不放心，用自来水把发酵罐注满水待压力上升到0.25mpa时关闭所有阀门，观察10个小时，压力不变，不漏水可以使用了，灭菌一般也就0.15mpa。
8star
发表于 2010-6-27 19:00:16
其实，污染不是最严重的问题，因为可以检查出来。要是菌种变异，不能出菇，这个才是难的，很难提前看出来。看到有些人为了减少污染采用连续发酵培养的方法，我就觉得他们真大胆。
兔子
发表于 2010-6-27 18:16:15
<p>反正我是没有信心用液体菌种</p>
gaosong427
发表于 2010-6-27 19:48:27
楼主真是高手，到食用菌设备厂找份工作吧，如果你能将你的想法付诸实施的话我敢说你的工资不低于万元，如果可行的话。
江苏维维
发表于 2010-6-30 18:31:03
雪国高茸等几家国内企业用液体菌种已很成熟了。8星在做何工作，花十万年薪聘请是否能来我们这里
