18：过去大规模发酵培养制作液体食用菌菌种是可以做到的，为什么没有在实际中应用？<br/>主要是经济问题。上发酵罐，除了培养基，其实蒸汽，水电，劳动力消耗等等投入差不多，工厂可以上别的项目，发酵完成后就可以提取见到收益，而食用菌还要继续培养出菌、采收、保藏并销售，而过去市场上大量存在菇农培养出来的食用菌，价格更低廉，过去工厂化不具备竞争性。<br/>而现在，各种新品种的食用菌经过市场的培育，得到消费者的认可，高档食用菌有市场；人们的食品安全意识增强，过去添加各种菌药简易生产出来的食用菌在出口和市场销售上受影响而被淘汰。国家经济发展，有相当多人有钱投入到食用菌工厂化生产中。<br/>
本不想说,看到'专家'们把简单的事情搞地如此复杂,就说几句.第一凡是适合液体培养的菌类,液体种一定取代固体种;第二100升罐100元可做,效果取决于培养工艺,不客气地说现在流行的技术都有问题;第三液体接种方法应从栽培料抗杂来解决问题;第四本人是中学教师,还没来得及大规模投产,每天载培百万袋应很轻松,技术暂时不能无偿转让.有合作开发者请拨13271088958
19.什么是好的发酵罐<br/>首先当然是安全，设计上留有余量，就像房子装修的水管验收打的水压要比平时使用的水压大很多一样，发酵罐的壁厚度不是随便来的，了解管道的人会懂得计算，除了壁厚度，还有就是焊接。我不清楚论坛里面推销的罐子是如何检查焊接效果的，如果只是最后打个水压，那是很成问题的。镇江东方生物的小罐，焊接部位是做X射线检查的。焊接部位虚焊除了带来安全隐患，由于不锈钢罐子焊接部位也是最容易被腐蚀的地方，容易形成砂眼，是造成污染的重要原因。<br/>其次是好用。这关系到氧气的利用率，蒸汽的利用率，电的损耗等。还有就是养的菌能养好。论坛的简易罐基于成本等方面的考量，是没有pH等检查控制部件的，而pH对微生物的影响很关键，种菇的人应该认识到这一点。好用的罐，还能减少污染。因为好罐子的死角比较少。死角残留的东西就相当于固体，相当于大量的杂菌。我们知道液体和固体灭菌的时间是不同的。死角多，要灭菌彻底就要延长灭菌时间，灭菌时间长既多耗能源有破坏营养。好用的罐在于容易清洗、容易使用和再安装。为什么制造业会有人体工程这个名词，就是为了方便使用的，如果你用的时候感觉别扭不方便，那就是有不合适的地方。<br/>再有，好的罐子是帮客户考虑的罐。比如尾气的处理。尾气加微滤是赛多利斯等进口罐常备的部件，绝非国人首创。加微滤的目的是什么，一个是某些工厂养的菌对人和环境来说是有安全隐患的，不能随便排放；一个是避免菌种被偷，这个，做食用菌的可能感受不大，不多说；还有就是，发酵不是一直不会污染，当罐子很多杂菌，且杂菌通过尾气排到罐附近的环境，下次发酵培养，污染的几率也会变大。我不评价论坛中刀郎内置滤芯的优劣，说下我用过的赛多利斯罐子吧。那个罐子的微滤安装在罐上半米高，滤芯用的是0.22微米赛多利斯自己生产的滤芯，大约5寸长吧，相对进气的滤芯，排气的这个滤芯会碰到被泡沫带上来的培养基堵住，造成罐内压力很快升高，好在都及时发现，没用上罐子的安全阀，但还是挺危险。为什么会有泡沫，原因来自培养基的某些成分容易起泡，还有就是菌代谢出来的东西容易起泡，更常见的原因是污染和消泡剂补加不及时，还有因为pH控制失灵，补加的碱过多，造成菌死了起泡的。每次被堵就要排除问题，更换滤芯。这滤芯几百一个，比国产的贵10倍呢。<br/>罐子使用的时候，还有一个问题，就是灭菌时候的升温和灭菌后的降温，以及如何是罐内培养基均匀受热。升温不说，我用的是蒸汽锅炉提供的蒸汽，蒸汽如果通过夹套加热就无需过滤，如果还输入罐内加热，就要过滤一下。说下降温，降温如果只是靠罐外空气冷却的，只能用在很小的罐上，大一点的小罐，降温到越与室温接近就越慢。这是水和空气的物理特点差异决定的。及时用水冷却，冷却的水也是温度越低越快。想连续上罐的人买罐的时候就靠看好了。<br/>暂时想到这些，以后想到再补充吧。<br/>还有，食用菌发酵希望得到的是好的菌种，跟别的发酵得到的是酶、抗生素、味精、疫苗、抗生素等不同的。不过，如果你解决了食用菌的污染问题，做其他的发酵，污染基本也不会有问题，当然产量高低是另一回事。相对别的行业，食用菌进行发酵的一个优势是没有行业准入，规模大小都可以，象柠檬酸，规模小的是要关停的，这是大家在这里热烈讨论的一个原因吧。<br/>液体菌种工厂的一个优势是出口优势。如果你的市场在菇场附近，想上液体菌就要考虑有没有必要了。工厂的话，还是建议找正规发酵罐生产商设计，你完全可以提设计上的要求，他们会帮你完善的。
本来都是比较容易做到的事情，为什么非得搞得很神秘呢？做的时候认真点就好了，书本上的教条在实际应用中不是很吃香的。<br/>我们掌握基本原理和方法就可以了，<br/>剩下的就要理论联系实际了，<br/>根据我们的自身情况<br/>和现有条件来决定。<br/>要非得按照老师傅的要求去做什么时候能够达到总书记把食用菌产业发展成带领城乡快速发展的要求啊！
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>江苏维维</i>在2010-6-30 18:31:03的发言：</b><br/>雪国高茸等几家国内企业用液体菌种已很成熟了。8星在做何工作，花十万年薪聘请是否能来我们这里 </div>
<p>如果有可能我可以试试去业余指导下。其他的不会，只懂得发酵和机械工程方面的一点东西，一般条件下成功率95%，十万元指导建立实验室成功率99%以上，不知道能不能满足你的要求。</p>
楼主的经验讲的非常的好如果我是工厂化的老板一定请楼主到我这里来。
手法不错，不管你说的是真还是假，我们都拭目以待。让时间来证明一切吧。也许你从此飞黄腾达了。祝福你。
液菌王 发表于 2010-6-28 15:01 static/image/common/back.gif
本来我是站讲台的教书匠,业余搞液体菌种研究也有十年整了.好多话想说有想保留,比竟我准备搞食用菌大型液体 ...
李老师好；搞基地有条件吗？有什么条件可发我邮箱细谈。18605436535@163.com邮箱前面的数字是我的电话
