平菇叶 发表于 2010-4-4 21:10:50

正方&nbsp; 液体菌种会完全取代固体菌种。<br/><br/>只要这个命题成立,同理,液体栽培就会因为和液体菌种相同的无可比拟的优越性完全取代固体栽培..........可能吗?<br/><br/><br/>

文明灯 发表于 2010-4-7 20:42:43

反方:<br/>&nbsp; 观点:1.依据我国目前食用菌产业的实际生产者的情况,主要是以农村及家庭生产为主力。<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 2.液体菌种目前主要的缺点是成本高、时间短、运输不方便等。<br/>所以本人认为在10年内液体菌种不可能代替固体菌种。

文明灯 发表于 2010-4-7 21:00:23

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>hzdl2010</i>在2010-3-26 23:54:06的发言:</b><br/>
<p>我是正方,食用菌分散种植是中国的特色,当传统工艺使分散菇农利益所剩无几时,都希望减少风险,有一个稳定的靠山,企业将成为主力军,企业与菇农结合是自愿的;而企业要的是效益最大化,先进技术则是必然的选择。液体菌种一定会替代固体菌种。</p></div>
<p>企业与菇农的结合是自愿吗??????美丽的童话!!!!!</p>

shwbqq 发表于 2010-4-6 11:31:32

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>bjlxt</i>在2010-3-22 22:27:22的发言:</b><br/><strong>正方:液体菌种必将取代固体菌种</strong><br/><br/><b style="mso-bidi-font-weight: normal"><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-ascii-font-family: 'Times new=" AR-SA? mso-bidi-language: ZH-CN; mso-fareast-language: EN-US; mso-ansi-language: 1.0pt; mso-font-kerning: Roman?; new="New" ?Times mso-bidi-font-family: mso-hansi-font-family: New?>一、课题的目的、意义、必要性及它在所属项目中的作用<br/>&nbsp; </div>
<p class="quote">1.食用菌长期以来一直以其强大的营养保健功能而备受世人青睐。这实际上是一种强劲的市场需求,它有力地推动了食用菌技术的推广和发展。食用菌既是一个技术密集性产业,又是一个劳动密集性产业,而且还具有初始投资小、见效快等多种优势。目前,我国食用菌已形成一个新兴产业,成为各级政府在调整农业种植结构,增加农民收入的首选项目之一。随着我国成功加入WTO,在国际上具有绝对竞争优势的我国食用菌技术将迎来千载难逢的大好机遇。</p>
<p class="quote">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 2. 在食用菌生产中,成功与失败的关键是菌种;生产中投入最大,人们最担心的也是菌种。菌种的纯度、活力、培育时间和抗杂能力,决定着生产的成败。要想实现高质量、工厂化、标准化、全年候生产,与国际市场接轨,提高栽培效益,就必须解决目前菌种生产的落后方式。</p>
<p class="quote">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 3.食用菌产业的发展呼唤菌种生产的革命</p>
<p class="quote">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 我国食用菌产业今后的发展主要有三种趋势:一是标准化。我国食用菌要想长期持续稳定发展,必须更多地参与国际市场竞争,在生产、管理、销售、加工等诸多领域与国际接轨,向标准化、高质量、无污染的方向迈进;二是工厂化,随着科技水平的提高,尤其是生物技术在我国农业中的广泛应用,将会吸引越来越多的原来从事其他行业,且有着一定的资金积累的人从事食用菌生产经营,这些人有素质、善管理、起点高,会逐步淘汰目前这种手工操作、分散无序的农户拚体力的生产方式,这也是我国食用菌产业真正上台阶的关键所在;第三是周年化。随着人们生活节奏的加快,鲜品菌类越来越受欢迎,将逐步淘汰干品和盐渍品,这就要求食用菌生产要做到周年化,一年四季保证鲜品上市。这三种发展趋势又是相互依存不可分割的,它是市场经济和现代农业发展的必然规律,谁先意识到这种发展、谁跟上了这种步伐谁就会在市场竞争中获胜,否则,抱守传统盲目乐观就会成为产业发展的障碍。</p>
<p class="quote">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 菌种生产方式的落后是制约我国食用菌产业发展的主要瓶颈。近半个世纪以来,我国食用菌只是量的增长是低水平复制,而不是质的飞跃,其主要原因就是菌种;人们喊了多年的标准化、工厂化、周年化生产为什么没有得以实现,其主要原因还是菌种;其他领域的科技成果无法与刀耕火种般的食用菌生产相嫁接,造成低水平徘徊难以自拨,其主要原因仍然是菌种。我国食用菌的菌种生产已经是到了非革命不可的地步了。</p>
<p class="quote">&nbsp;&nbsp; 4.固体菌种必将退出历史的舞台</p>
<p class="quote">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 传统的固体菌种三级四级地代代转接,一转就半年。生产中前怕污染,后怕老化,烟薰火烧,繁琐复杂--老百姓今天干成了,明天怕不成;东家成了,西家不一定成;少干时成了,一上规模就不成。由于固体菌种萌发迟缓,污染居高不下,大面积污染的地区数不胜数。到了出菇时袋与袋之间菌丝参差不齐,既使是同一袋内,菌丝的菌龄上下也相差悬殊,上面的菌丝已经老化,而下面的还没长满,出菇难以集中,需多潮管理,搞不好不是越冬就是越夏,产品质量差,管理费用高。固体菌种把我国食用菌产业限定在手工化、作坊式、分散无序的生产状态下徘徊,而分散的小农生产就容易滋生混乱无序和假冒伪劣,这一现象已经成为制约我国食用菌发展的又一瓶颈。邓小平说,科学技术是第一生产力,而建立在固体菌种生产基础上来谈标准化工厂化,无异于画饼充饥。纵观我国食用菌产业之现状,这种结论已成为不争的事实。随着科技的发展,过去先进的东西到了今天就不一定再先进,甚至成了限制这个产业发展的阻力,固体菌种也是如此,随着科技的发展终将退出历史的舞台。</p>
<p class="quote">&nbsp; 5.液体菌种是食用菌产业发展的必然</p>
<p class="quote">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 液体菌种技术的应用,将以固体(颗粒)菌种无法比拟的优势,而代替固体菌种,必将大大促时食用菌行业的飞速发展,液体菌种不仅可以用来直接制种、栽培,而且还可以用液体菌种技术来生产大量的菌丝体生产多糖及提取其他代谢产物用于生物制药。有些食用菌如松茸、羊肚菌、牛肝菌、虫草等的子实体目前还不能人工培养出来,利用液体菌种培养器培养出其菌丝体,完全可从这些菌丝体中提取出与子实体营养成份相同的物质,再经过精细加工,生产出营养及保健功能极高的食品及保健品等产品。因此发展液体菌种技术,是当前很有发展潜力的一项产业。</p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">采用液体菌种,从制种到出菇只需20天左右,大部分品种整个生产周期由原来的半年多缩短到40多天就完成了,而且出菇集中、质量好。总之,过去那种作坊式、高污染、周期长、高风险的食用菌生产,通过液体菌种生产新技术的改造,开始向高质量、标准化、工业化的全年候生产方向迈进,是食用菌产业发展的必然趋势。<br/><span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-ascii-font-family: 'Times new=" AR-SA? mso-bidi-language: ZH-CN; mso-fareast-language: EN-US; mso-ansi-language: 1.0pt; mso-font-kerning: Roman?; new="New" ?Times mso-bidi-font-family: mso-hansi-font-family: New?>二、课题所属领域国内外研究开发现状和发展趋势<br/></span>&nbsp; </div>
<p class="quote">1. “液体菌种”与“固体菌种”是相对而言的,指的是用液体培养基通过深层培养技术得到的食用菌菌种。可生产鸡腿菇、白灵菇、杏孢菇、香菇、金针菇、草菇、黑木耳、蘑菇、灵芝等二十多种;传统菌种生产工艺,一般是由试管母种扩繁成二级种、三级种,生产周期长、污染率高、成本高、需大量人工、管理困难。液体菌种生产具有纯度高、活力强、繁殖快的特点,接种到培养料内有流动性好、萌发点多,发菌迅速等特种点。应用于生产与固体菌种相比有以下优点: </p>
<p class="quote">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 1)菌种生产周期短。固体种一般需25—40天,而液体种仅需3—7天。 </p>
<p class="quote">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 2)接种后,萌发点多萌发点多、发菌快、出菇周期短。接种24小时菌丝布满料面,3—15天长满菌袋,一般品种10天左右可出菇。 </p>
<p class="quote">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 3)接种方便、成本低。用液体菌种接种一般每袋成本是1—3分,每人每小时可接800袋以上,提高效益4—5倍。 </p>
<p class="quote">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 4)适宜工厂化生产。可直接用于栽培料进行出菇,大批量生产菌袋。为食用菌集约化、标准化生产创造了条件。因此,适宜我国国情的液体菌种设备的出现,必将在食用菌生产领域引发一场新的革命。 </p>
<p class="quote">2.在日本和其他发达国家,食用菌生产的现代化水平很高。其中液体菌种的应用也相当广泛,液体菌种适合于现代化的生产手段,便于机械化,自动化操作,生产费用低,效率高。如日本静冈县凡晶株式会社用液体菌种采用自动化作业方式,每1小时可接种香菇菌棒一万棒左右,生产效率十分惊人。我国食用菌生产处于单家独户、场地分散、规模小、机械化程度低栽培管理技术落后的现状。在这种生产状况下,接种一万个香菇菌棒,5人操作,需10天时间,但落后的小农经济生产方式,必将被先进的现代化生产所代替。食用菌生产的现代化,也将对食用菌的科研,材料的应用,栽培技术,提出新的课题。其中液体菌种的应用,机械化程度的提高是今后发展食用菌生产的必然趋势。</p>
<p class="quote">3.应用领域 </p>
<p class="quote">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 1)液体菌种的科研、生产、制种和工厂化的大规模生产单位; </p>
<p class="quote">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 2)用于多种微生物的培养; </p>
<p class="quote">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 3)含食用菌活性成分的保健食品生产; </p>
<p class="quote">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 4)各种奶制品的活性因子生产; </p>
<p class="quote">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 5)生产菌丝体,提取生物活性成分来生产各种食品添加剂; </p>
<p class="quote">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 6)微生物发酵工程来制取农药、医药、激素等; </p>
<p class="quote">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 7)适用于科研单位、菌业公司、工业企业和从事食用菌栽培人员的菌类生产。</p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><br/><br/><br/><br/>能分析得这么好,真的很高兴,以至我喜欢你。所以我觉得,菌种可能不是液体,也不是固体,而是分时期进行生产,采用液体或固体更合理!<br/><br/>个人意见大家不要放在心上</div>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><br/>&nbsp;</div></span></b>
<p></p>

tnt2002 发表于 2010-4-6 11:02:42

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>peng893225</i>在2010-3-25 20:46:45的发言:</b><br/><font face="Verdana">不要把精力放在这些无燎的辩论中,各有各的优点,谁也带替不了谁,就液体菌种而言,得先有固体种,才能培养成液体种,液体种用于栽培又变成固体种,我认为两者是相伕相乘的关系,你中有我,我中有你的关系,只于液体菌种能否在生产上应用,那就要看应用者是否有丰富的生物学基础和雄厚的资金,只有具备这二项才有可能搞成功。</font> </div>
<p>支持你的观点!在国内现有条件下,根本不是谁取代谁的问题!大规模工厂化生产适用液体种,占大多数的普通农户还是以固体为主的!</p>

hzdl2010 发表于 2010-3-26 23:54:06

<p>我是正方,食用菌分散种植是中国的特色,当传统工艺使分散菇农利益所剩无几时,都希望减少风险,有一个稳定的靠山,企业将成为主力军,企业与菇农结合是自愿的;而企业要的是效益最大化,先进技术则是必然的选择。液体菌种一定会替代固体菌种。</p>

jph6060 发表于 2010-3-26 22:09:27

我是反方:&nbsp;&nbsp; 菇农的出路在那里, 是“企业+基地+农户”吗. 菇农是利益链条中最弱的一环, 没有主动权, 是风险的承载者. 也是利益的绑架者. 食用菌生产是由副业生产到专业生产, 由顺季生产到周年生产, 由简陋生产到设施生产, 随着时间的推移, 盲从回归理性, 小型工厂化必然雨后春笋, 固体菌种以容易控制, 稳定和成熟简化的优势起到了无法代替的作用.&nbsp;

jph6060 发表于 2010-3-27 10:56:28

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lsy6560483</i>在2010-3-26 20:10:57的发言:</b><br/>
<p>只怕越养越瘦!</p></div>
<p>是的, 我们来到论坛是干什么来的, 是为了消遣娱乐吗?&nbsp; 是提高生活品位张显独特个性的吗? 我们来自天南地北, 没有根本的利益冲突, 如果在当地你试试.&nbsp; 激烈的辩论败下阵来也不丢人, 只能让我们收获的更多.&nbsp;</p>

a62255023 发表于 2010-3-27 14:58:20

<p>值得关注,我现在正想用液体种。</p>

lsy6560483 发表于 2010-3-27 12:57:41

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>jph6060</i>在2010-3-27 10:56:28的发言:</b><br/>
<p>是的, 我们来到论坛是干什么来的, 是为了消遣娱乐吗?&nbsp; 是提高生活品位张显独特个性的吗? 我们来自天南地北, 没有根本的利益冲突, <font style="BACKGROUND-COLOR: #00ff00">如果在当地你试试</font>.&nbsp; 激烈的辩论败下阵来也不丢人, 只能让我们收获的更多.&nbsp;</p></div>
<p>说话别那么盛气凌人么,有意义吗?</p>
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