不大不小菇 发表于 2013-1-8 20:53:21

xinnanqiu 发表于 2013-1-8 20:47 static/image/common/back.gif
在任何气水共存的密闭空间里,只要不存在与外界的能量交换,水的蒸发与凝结总归要趋于平衡。一旦发生能量交 ...

我得承认,用蒸腾这个词是借助了植物学的词汇,但它肯定不能套用植物学蒸腾的过程及原理,与植物蒸腾比来比去就没有必要了。不如你直接阐述一下真菌的水分生理吧!

kunlunyulong 发表于 2013-1-8 20:56:49

路旁有两棵桃树,一棵在篱笆内,一棵在篱笆外。篱笆内的受到保护,枝繁叶茂;篱笆外的常被人攀折,疏枝横斜。春天,它们都开粉红色的花,秋天都结黄红色的果。不同的是,篱笆外面的年年硕果累累,篱笆里面的总是稀疏的几枚。

xinnanqiu 发表于 2013-1-9 10:57:29

水可以从任何菌体的任何部位进入或离开菌体。当菌体内各部分水量不平衡时,水可以正向(菌丝→子实体)、反向或横向运动并达到平衡。这种运动应当是不消耗能量的。水满足菌体生长需求,包括作为营养输送的介质。有机营养物质主要从菌丝的生长点进入菌体,矿物盐能不能不能从菌丝的其它部位进入菌体就不清楚了。营养物质进入菌体包括其运输过程是需要消耗能量的,但它所消耗的是生物能,需要从分子层面上去解释。这种生物能的消耗的外在表现就是呼吸。呼吸受阻就意味着生物能量的转换过程受阻,意味着营养物质的吸收过程、输送过程受阻。也意味着菌体的整个生理过程受阻。既要保障菌体不缺水,又不能妨碍菌体呼吸,这个度是管理上需小心把握的。

不大不小菇 发表于 2013-1-9 11:16:08

本帖最后由 不大不小菇 于 2014-1-26 18:36 编辑

xinnanqiu 发表于 2013-1-9 10:57 static/image/common/back.gif
水可以从任何菌体的任何部位进入或离开菌体。当菌体内各部分水量不平衡时,水可以正向(菌丝→子实体)、反 ...
呼吸不仅提供能量,也提供一些产物,当它连能量都不能供应,那是更严重的问题,根本不是度的事情,而呼吸代谢应该涉及到物质转化,所以呼吸不足还可以导致不同的发育畸变,我们掌握呼吸的度,其实是掌握畸变程度能否达到商品性能要求。

xinnanqiu 发表于 2013-1-9 12:35:05

我说的“度”是指:在不影响呼吸的条件下满足菌体对水的需求,管理得当两者是可以兼顾的,只是相关参数要控制的范围比较窄,因此说要把握度。我之所以不认同“蒸腾”,其实就是不希望为保障呼吸而承担让菌体失水的风险。
你前面提出的那个原料最多70%水分,而菇体90%水分的问题很有意思。这涉及到‘游离’与‘吸附’与‘结合’等概念。原料里的水分虽然低,但它们吸附水、结合水的能力也低,故游离状态的水还是比较多的。固体内的水分虽高,但多处于被吸附或结合状态,游离状态的水比较少,所以水还是可以往菇体里跑的。举个极端的例子:海藻酸钠可吸附自身重量四十倍的水,形成果冻物质。

不大不小菇 发表于 2013-1-9 13:03:54

xinnanqiu 发表于 2013-1-9 12:35 static/image/common/back.gif
我说的“度”是指:在不影响呼吸的条件下满足菌体对水的需求,管理得当两者是可以兼顾的,只是相关参数要控 ...

我对于温习大学课程是不厌倦的,以后类似内容说一句我也许就要看半天的书,先谢了,菌体里有没有海藻胶我不知道,但用什么判断原料结合吸附水的能力不行呢?菇体含水量如果人为调节一下还可以更高的。

xinnanqiu 发表于 2013-1-9 15:59:12

蛋白、淀粉、纤维,吸附水的能力依次递减。菌体内没有海藻胶。我说的这话要保密,免得有人把海藻胶注入菇体增加分量。{:soso_e112:}
感觉话题扯的有点远了。还是继续你的菇理吧!你是科班出身且有几十年的实践经验,讲的东西98.6%都是我需要虚心学习的。不说百分之百是因为你公开扯出一个“歪”字来。

至爱 发表于 2013-1-9 18:00:08

{:soso_e160:}好帖得慢慢品

菌哥 发表于 2013-1-9 18:59:55

上面这几位,可能都不是栽培者,对食用菌子实体生长四要素毫无知识,食用菌子实体生长四要素是阳光,空气,温度,相对湿度。作为食用菌栽培者,四要素是最基本的技术要领。

不大不小菇 发表于 2013-1-9 19:57:34

xinnanqiu 发表于 2013-1-9 15:59 static/image/common/back.gif
蛋白、淀粉、纤维,吸附水的能力依次递减。菌体内没有海藻胶。我说的这话要保密,免得有人把海藻胶注入菇体 ...

真菌方面空白太多,要理论上完全通过就不行了,一些东西不得不猜测,当然必须合理的有依据的猜测,所以,不歪不行。{:soso_e144:}
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