许丁山 发表于 2012-8-10 11:50 static/image/common/back.gif
个人意见单一品种生产有优势。
1，单一品种的生产周期固定，各种生产设施设备利用率高，生产单一品种，需求 ...
反方：第一，正方网友讲单一品种“不存在多品种的多套设备多套方案”。但是，多品种生产模式需要多套设备又有何不可？既然正方辩友谈到“单一品种的生产周期固定”，而且各个品种有自己的生产流程和车间，那么多品种生产模式就相当于若干个具有独立生产能力的子公司组成的大公司，一个品种的运营不会影响其它品种的正常运营。怎么可能单一品种“各种生产设施设备利用率高”？第二，每个工厂的每个车间都会有固定人员。“单一品种生产的安排较为固定”这本就是错误的，在季节变化中，单一品种的工作量必然有差异，这才会出现该网友说言及的“工作人员就会有变动，极易造成安排不妥、不顺畅及员工上班不稳定等不利情况”。同时要指出，正方网友对多品种生产模式存在误区，不是一个员工要在多个车间内劳动，而是每个品种车间和菇房内都有自己的固定员工。相反在一种菇畅销，另一种菇市场相对清淡时，可以临时调动人员，反而可以稳定员工的工作量。第三，这位网友的第三点同样存在这“第二条”所说的误区，每个车间都有自己的有专长的技术指导员，就不多辨证了第四，这位网友的第四、第五条，就统一的说一下，精细化生产针对的只能是小规模生产，既然要进行工厂化，就是想要做大。多品种的企业，人才多样化，人才竞争力大，技术才会大幅度提升。“单一品种的销售商也比较容易固定和稳定，有利于节约销售费用”，单一品种的销售商稳定，但不利于节约销售费用，而且稳定不是好事，要不断扩大销售商数量，才能扩大企业规模。此外，没有哪个销售商是只卖一种菇的，销售商都希望从最少数量的工厂购得自己想要的所有菇类产品，多品种的企业必然受销售商的青睐。而且，销售商想从工厂企业里购货双孢菇，多品种的企业都有自己的优惠套餐的销售策略，这个销售商就可能还会订购这个企业的金针菇，这就有利于节约销售费用，对原来的那个单一生产金针菇的企业也就会是一个巨大的损失。
补充内容 (2012-8-11 21:00):
那我问我自己就知道了，难道我是业余菇农了？这是辩论赛，不是网友调研投票！！
反方：回复10楼网友“songmr”
第一，对于食用菌方面的例子，正方网友以国外事例为论据，我只想说每个国家都有自己的国情，也有自己的市场，无论是荷兰还是日本，国土面积都不大，同一个国家的天时、地利和饮食习惯就像我国的同一个省份一样接近。你不能因为大多南方人不吃馒头吃米饭，馒头在南方人那里卖不出去，就说北方人也不要吃馒头了。第二，对于食用菌方面以外的例子，正方网友说可口可乐公司生产的都是水，而不是金啊，铁啊；微软公司只做软件、不做硬件，这样的例证会不会太牵强？水和金属的差距有多大？软件和硬件虽然只有一字之差，但是多代表的未免也相差太远了吧？可口可乐公司除了生产让自己发家的可口可乐，拥有160种饮料品牌，包括汽水、运动饮料、乳类饮品、果汁、茶和咖啡。怎么就是单一品种了？微软公司推出的软件更是包罗万象，五大操作系统，还有那数不过来的应用软件！如果像这位网友那样将软件和硬件机器算作一个类别（硬生生的将这两个概念混为多品种），那辩题的“多种类”岂不就是指食用菌企业生产金针菇、双孢菇等菇类产品外，还要生产灭菌柜、拌料机等器械？
民 发表于 2012-8-10 18:55 static/image/common/back.gif
反方：第一，正方网友讲单一品种“不存在多品种的多套设备多套方案”。但是，多品种生产模式需要多套设备 ...
正方：
1，反方观点“多品种生产模式需要多套设备又有何不可？”个人认为多套设备还真的不妥，譬如装袋，做不同品种是不是就要不同的装袋机？有多种不同设备在一个厂里面，那是不是备品备件就要多，资金占用就多，维修人员的要求就高。故障率是不是就会高了，这样肯定影响生产啊！ “而且各个品种有自己的生产流程和车间，那么多品种生产模式就相当于若干个具有独立生产能力的子公司组成的大公司，一个品种的运营不会影响其它品种的正常运营”如果是这样这就不是一个厂里（区域）生产多种品种了，既然有这样的想法，我不如在北京建一个厂、重庆一个厂，但是最终每个厂只生产一种产品。辩题的主题还是企业，还不是集团化大企业，故讨论多公司多产地在此毫无意义就不多说。
2，“在季节变化中，单一品种的工作量必然有差异”这个观点不算正确，工作量只与生产量有关系，不跟季节变化有关，现在都是在说周年化生产，我想您也知道这点，既然周年化生产怎么会跟季节有关呢？“相反在一种菇畅销，另一种菇市场相对清淡时，可以临时调动人员，反而可以稳定员工的工作量。”这一点也是不易实现的，请问现在哪种产品会畅销呢，二、三月份全体菇类都不好销售的时候怎么办，你必然要承担双倍压力，或者您所生产的几种菇同时都好销你怎么办？还有您的菌种是自己做还是买，买的风险大于自己生产，既然自己生产那你怎么匹配、怎么安排、怎么知道下个月哪种产品多做，哪种少做？
3，“就统一的说一下，精细化生产针对的只能是小规模生产，既然要进行工厂化，就是想要做大。”这里不知道反方说的小规模是多小，一年投100万袋？500万袋？10000万袋？5000万袋？请问反方试想一下一年投产5000万袋的精细化程度高还是投产100万袋的精细化高，所有反方这个观点本身是有问题的，还有做大的前提是精，盲目的大会极度不稳定，这是做企业最怕的。
4，“多品种的企业，人才多样化，人才竞争力大，技术才会大幅度提升”请问如何人才多样化，如何竞争，您安排做金针菇的去与做平菇的竞争？还是在金针菇方面多招几个技术人员竞争？企业里面各人员都是各司其责，特别是技术人员把自己的事情做好。
所有反方的反驳还是比较无力的，做食用菌企业先是专一做精做稳定，才有做大做强做丰富的基础。
民 发表于 2012-8-10 19:32 static/image/common/back.gif
反方：回复10楼网友“songmr”
第一，对于食用菌方面的例子，正方网友以国外事例为论据，我只想说每个国家 ...
“可口可乐公司除了生产让自己发家的可口可乐，拥有160种饮料品牌，包括汽水、运动饮料、乳类饮品、果汁、茶和咖啡。怎么就是单一品种了？”其实它就是单一品种，它的汽水、运动饮料、乳类饮品、果汁、茶和咖啡拿到食用菌行业里面也就是白色金针菇、黄色金针菇，或者像金大洲那样的不同口味和吃法的金针菇。再说，它也不会在一个厂区内同时生产咖啡和汽水，你说呢？
许丁山 发表于 2012-8-11 10:23 http://bbs.emushroom.net/static/image/common/back.gif
正方：
1，反方观点“多品种生产模式需要多套设备又有何不可？”个人认为多套设备还真的不妥，譬如装袋， ...
反方：
第一，“最终每个厂只生产一种产品”，“ 辩题的主题还是企业，还不是集团化大企业”，这只是“许丁山”网友的片面理解。首先在同一个厂子同样可以生产不同菇类产品，而且企业也不是许兄所认为的狭隘的仅有一个工厂。其次，我很清楚辩题是企业，但是企业的形式是多样的，难道只有单一品种生产模式的企业才具有讨论意义？具有多个厂区的企业就不属于企业的范畴？生产多品种的企业大有所在，就这样草率地将其划为集团化大企业并抛掷除外，那这个辩题才失去了意义！
第二，周年化生产不代表单一品种的企业的运营不随季节变化。我们都知道大多菇类的需求量受季节影响很大，比如金针菇的夏季销量就远不如冬季，夏季生产量不可能不受影响，销售量随市场季节性需求的变化也是必然的，员工工作量怎么可能稳定？
“二、三月份全体菇类都不好销售的时候怎么办，你必然要承担双倍压力，或者您所生产的几种菇同时都好销你怎么办”，这更是许兄的片面化思考了！二三月分全体菇类都不好销售，那么单一品种的企业同样要面临风险！在金针菇和双孢菇都市场惨淡的时候，一个同时生产金针菇和双孢菇的企业与仅生产金针菇的企业所面临的风险是等同的，怎么可能是双倍压力。仅产金针菇的企业一天产1000斤金针菇，每天生产500斤金针菇和500斤双孢菇的企业，所面临的压力是同等的。如果说两个企业的规模不同，那么这个比较就失去了意义！像是近几年受韩国进口金针菇的冲击，金针菇企业几度低靡，很多企业不得不宣布破产。畅销与清淡是相对而言的，在这样的情形的，多品种的企业有其他品种的营业额做保障，更能在市场站住脚。
第三，正方一直在拿精细化程度在讨论，可精细化不是让企业品种市场停滞不前的借口！这位网友解释了“做大的前提是精”，那做到了精是不是应该跳出一个狭隘的领域去迎接迎接更大的商业契机？历史的发展是循序渐进的，在上个世纪，食用菌企业的精细化程度的确不高，但高校和科研机构在这几十年的发展是迅速的，再翻看各个省的食用菌企业名录，大多数都是多品种生产模式
第四，金针菇车间和双孢菇车间都有自己的流水线，每个车间营业额度和对企业的贡献业绩也是大家有目共识的，企业不对此做量化的对比，但是对技术员有定性的考核，员工自身也会有比较心理，形成竞争必然的。在工厂待过的人都知道，每年年底，老板都会根据不同车间对企业业绩做出的贡献进行奖励，奖励额度是大不相同！优秀的技术人员都会希望自己是佼佼者，都希望自己的车间菇房业绩比其它的优秀，都希望自己的年底奖励更丰厚！不同种类的技术员相对于只生产金针菇的企业的技术员，就避免了盲目的打压，形成正常的较量和竞争！
本帖最后由 民 于 2012-8-11 20:54 编辑
许丁山 发表于 2012-8-11 10:27 http://bbs.emushroom.net/static/image/common/back.gif
“可口可乐公司除了生产让自己发家的可口可乐，拥有160种饮料品牌，包括汽水、运动饮料、乳类饮品、果汁 ...
反方：呵呵，对于这一贴，我不想多说什么，只能说将整个饮料业与金针菇算作同等层次的分类很可笑啦！简单的说一个常识，可口可乐公司的饮料分类繁杂，就仅仅一个是碳酸饮料类的一个分支——可乐也是有多个种类的，可口可乐、百事可乐、低热量可口可乐，这些都是可口可乐公司生产的，配方不同，口感也大不相同！此外，再多的厂区它还是可口可乐公司的，食用菌的多品种企业也可以拥有多厂区！而且每个行业都有自己的产业结构，汽车产业就是同一型号的车上的各个部件还是在不同的厂区生产呢，这样的比较有何意义？！
不如这样子，我把我的观点做最终总结：
抛开我们在辩论这个行为来说，个人认为的企业是先做单一品种做精、做稳，取得盈利之后必然会横向、纵向扩张，横向扩张做多品种多种类，纵向扩张做上下游产品。我这样说听起来还不用辩论就输了，其实不然，上面所说的是企业的终极目标，但并不是所有企业一开始都要这样做。我肯定会建议新兴企业先认定一个单品做好。单一生产和组合生产其实是企业战略转型的问题，是一个走和跑的问题，是企业不同阶段面临的问题，从近几年的情况看，很多企业还是都只生产了单品并没有像宣传的那样生产几类产品（若有生产多品种的食用菌企业请告知，让兄弟长长见识），说明大部分食用菌企业都还没有进入到战略转型的阶段。
就这个辩论，结合现在大部分企业的情况，我选正方，支持食用菌企业做单一生产，把一个品种研究透彻，把一个品种的上、下游原材料、产品系统的做透，做到极致，相信用自己企业“极致”的产品去与其他企业的产品竞争就如田忌赛马，拿出最得力的优势力量才能击垮对手。
许丁山 发表于 2012-8-12 10:14 static/image/common/back.gif
不如这样子，我把我的观点做最终总结：
抛开我们在辩论这个行为来说，个人认为的企业是先做单一品种做精 ...
反方：
生产多品种的食用菌企业实在是不胜枚举。出产金针菇、真姬菇和白玉菇等鲜品的上市食用菌企业广东星河生物科技股份有限公司；生产香菇、滑子菇、双孢菇、杏鲍菇等品种的承德森源绿色食品有限公司；营销白金针菇、黄金针菇、白灵菇、杏鲍菇、鸡腿菇、平菇等十几个品种的河北灵洁食用菌有限公司；主营小褐菇、大褐菇、双胞菇、香菇、平菇多品种，并且具备进行保鲜、速冻、干制、罐装和方便食品等精细和深化加工能力的辽宁田园公司……其实打开食用菌企业黄页来看，具备精深加工能力的多品种企业真的占据了大半壁江山！
不大不小菇 发表于 2012-8-12 11:12 static/image/common/back.gif
反方：
辩论不是目的，应该是比较二者的优劣和方向选择。我个人其实是个调和派，不过因为规定辩论要声 ...
反方：
同为反方辩友，不想多说什么了，但是“正方有点人气，咄咄逼人了，反方不可气馁”实在让人费解，难道说反方没人气？还是我技不如人？
参加辩论赛，都是来找个乐子，不是来找堵的。既然参加比赛了，那就坦坦荡荡，自己想当反方就堂堂正正地当反方，大家都会欢迎；非想要来个特殊的出场方式，踩着别人的脊梁爬，难道就是你帖子里所说的“做人要厚道”的表现？
本帖最后由 不大不小菇 于 2012-8-12 13:37 编辑
反方：
一、正方观点的启示：我可以从正方网友那里看到一个共同点，那就是关于专和精，大和强的优势。正方网友把这个优势滥化了，如果一个足够资金的企业，高端插入，网罗到各菇种的尖端人才，难道就做不到各自的精一？如果它设计的条件，能够兼容几种菇的模式需求，而基础的通用的设备利用率的提高，采购渠道和上下游配合方面，行政资源等的效率方面，都更加具备竞争力，岂不是更大更强么？因此，关于单一化的优势，如果不钻牛角尖，其实并不存在。
我也用可口可乐说事，可口可乐除了file:///C:\DOCUME~1\���û�\LOCALS~1\Temp\SGTpbq\140\0101E344.gif配方包装商标等的差异外，生产不同饮料占据各种嗜好消费群市场，而基本上用不着用不着各自另行搞什么，这个才是优势，是企业经营的根本性优势——成本优势。相反，单一品种你做多大多强，在市场这里你就歇了。强是人可以通过努力实现的，而多元化的有利处你要是偏偏放弃，实际上是自裁优势。所以，从企业经营的顶级要求看，多元化经营才是终极目标。
二、富邦宋总给我的启示：我在群里和人争论双孢菇工厂化的问题，谈到富邦模式。有人认为富邦模式不是工厂化，这个我不否认，但我是去富邦了解过的。富邦的优势是什么，是低成本切入周年化，这个才是关键。在富邦基础上，如果有条件集成多菇种基地，岂不是好事？
这种想法依靠富邦一家或许有难处，但如果有商家基于自身要求，希望采购便利得以稳定加强，用订单方式引导各种不同类型的菇种栽培者进入，而把富邦优势引导到平菇类（含秀珍菇和姬菇）、草菇、银耳、杏鲍菇、金针菇、蟹味菇等等上，似乎技术方面没有太大障碍。而在原料的互补利用、规模化制种、集中化采购销售，都可以合理组织。我知道宋总是非常能干的，但宋总目前还是比较孤单，要是有几个人愿意加盟，共同组建多元化企业，以我了解的宋总，不会不容纳吧？宋总现在的推广模式实际上只要菇农愿意，自行转品种生产，宋总是不可能约束的，如果他们要求宋总的有偿配套支持，宋总也不会拒绝吧？所以，我认为恰恰是正方的实例，加上我的思维拓展，才更加坚定了我要主张的反方立场。
