与王春宝先生商榷-“实名讨论我国蘑菇产业发展问题” - 蘑菇技术 - 易菇论坛 - 食用菌论坛网

ymg 发表于 2011-12-17 06:33:09

与王春宝先生商榷--“实名讨论我国蘑菇产业发展问题”

首先明确，我与王春宝先生是老朋友啦！因而，我们的交流较深。据我所知，过去王先生顾虑到对原雇主单位“田园公司”的技术保密承诺，“出山”几年来一直低调做实事。因此，王先生实名在网上发表论述晚于他的“徒弟”安广杰工程师。 勇于实名，这是光明磊落、敢于负责的表现。我去年曾呼吁提倡过，但响应者几无。现在王先生以身作则，我非常赞赏。因为，只有实名才能实话实说，论者不但对自己负责，也会对网友负责。因此，我在此与王先生商榷，共同倡导“实名讨论我国蘑菇产业发展问题”，以抛砖引玉，望有识之士共鸣。 讨论题1：双孢菇高产容易稳产难，晒晒王先生的“试验田”。 王先生从事蘑菇工厂化生产20年，经验丰富，体验深刻。我所说的“试验田”，就是他曾服务过的东北地区3家蘑菇工厂（其中2家已倒闭），也包括近两年他在北京郊区利用“空调大棚周年生产蘑菇”。王先生曾对我说：“从国外引进的蘑菇工厂，设备投资大，折旧费用高，尤其高耗能，致使企业盈利难。”他以自己多年的生产一线经历，洞悉了双孢菇工厂化生产的弊端。因而，他“出山”后的第一件“杰作”，就是帮助内蒙某老板在北京郊区租赁空置蔬菜大棚上百座，添加保温层、安装空调机，采用隧道发酵培养料，利用“空调大棚周年生产蘑菇”。 客观而论，过去2家蘑菇工厂的倒闭，原因在于管理或偶发因素，成败与主管技术的王厂长关系并不大。但是，北京郊区的“试验田”可是王先生亲自运营，成功可得“真金白银”；失败则“名利皆损”啊！ 2011年期间，我携众多朋友数次到王先生的“空调大棚周年生产蘑菇”现场参观学习，“内行看门道”，亲眼所见其成功和失误，其助手提供的数据如下： 以上数据铁一般的证明，王先生的“试验田”有成功有失败： 最成功的菇棚蘑菇单产高达21.71kg/每平米，1棚盈利6.1万元； 最失败的菇棚蘑菇单产仅为1.82kg/每平米，1棚亏损4.9万元； 表中所统计的13批料总成本66.9万元，总产出43.5万元， 亏损了23.4万元。 王先生勇于创新和实践，创出了普通菇棚1平米单产蘑菇21.71kg的高产记录。可喜可贺呀！但是，任何人都不是永不失败的“神”。即使被神化的关老爷，也不都是“过五关斩六将”，也终因“败走麦城”而丢了头颅啊！因而，双孢菇高产容易稳产难，本文晒晒王先生的“试验田”。 欢迎我的老朋友--王春宝先生回应，以期进一步倡导“实名讨论我国蘑菇产业发展问题”。 杨国良2011.12.17日凌晨

富邦菌业 发表于 2011-12-26 23:46:09

杨老师的＜蘑菇生产全书＞实为蘑菇种植启蒙之作，我就是从这本书开始了解蘑菇生产的。朋友们花费那么多时间口水战，还不如静下心来把这本书重读一遍！

ymg 发表于 2011-12-25 17:45:54

再谈“蘑菇高产容易稳产难”，晒晒自己的试验田

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用山水相依在2011-12-17 7:59:11的发言： 是啊，比较难弄！！！分析分析成功的经验和失败的教训，好让大家汲取营养啊！！以上数据，楼主讲源于王先生的大棚，胜少败多，总计亏损。往下看，原因如何？ </div>
 再谈“蘑菇高产容易稳产难”，晒晒自己的“试验田” 
 “蘑菇高产容易稳产难”，是我发起“实名讨论我国蘑菇产业发展问题”的讨论题之一，本意是在论坛倡导“数据为证，科学求实”的学术正气。但是，晒别人的“试验田”，只能赞扬成功，不能批评失误，尽管我的赞扬多于批评。我的老朋友王春宝先生有“海量”，以不回应的方式留了“面子”。但是，其徒弟“菇混子”言辞之辛辣刺激，也够我受的啦！不过，可以理解这个后生的苦衷，其透漏真实数据惹了麻烦，需要“立功补过”嘛！孔圣人说，“五十知天命，六十耳顺”。本人已到“耳顺”之年，闻过则喜，继续倡导“数据为证，科学求实”。这次晒的是自己的“试验田”，虽是8年前的数据，但绝对真实。因为8年前我不可能为今天的论述而造假。<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
2004年，我已经在研究“堆肥隧道后发酵与蘑菇高产技术”，经多人参与生产试验后，有关数据结果发表在《中国食用菌》（2004.1期，p18～20）。科技查新表明，这是国内首篇有关堆肥发酵隧道和蘑菇高产的论文。此外，详见我的专著《蘑菇生产全书》p365。这里受字数限制而不能粘贴全文，仅提供主要结果（有兴趣的网友可在网上查阅全文）： 
 隧道后发酵与蘑菇高产技术<o:p></o:p>
 杨国良 赵刚勇等发表于《中国食用菌》（2004.1期，p18～20） <o:p></o:p>
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 （前略）本研究在简易大棚生产条件下，灵活运用薄、厚料发菌和低、高温品种轮作等栽培技术，不加装空调设备而实现了蘑菇周年生产，单棚867㎡菇床，三轮栽培产出切根菇31328㎏，产值达12.53万元（2004年菇价约4元/㎏）。平均产率为12㎏/㎡，高者达19.7㎏/㎡。
生产第一年，蘑菇总产量和平均产率相对而言最高。高产棚的产率达到19.7㎏/㎡，有三个原因：一是原料好，草料全部为麦秸，鲜鸡粪中杂质少含氮高（≥1.6%）；二是覆土为草炭土；三是堆肥料层较厚（20㎝左右）。需要说明，高、低产棚的产率之所以相差悬殊，是因为该公司当年尚未完成建设就开始了生产，播种晚而导致产菇较晚，有5栋菇棚播种过晚，直到5月中旬才开始产菇，此时气温已不适合出菇。尽管免强出菇到6月中旬，但产率已受严重影响。<o:p></o:p>
 生产第二年，蘑菇总产量和平均产率最低。有二个原因：一是因为麦秸不足，未经比较试产就全部改用玉米秸，不但因为等待秋天的玉米秸而延误了较佳播种期及出菇期，还导致堆肥粘重而透气性差，发菌不良出菇少，低产大棚仅为0.5㎏/㎡，几乎绝收！我也是“败走过麦城的”。 正如本帖主题所言，“蘑菇高产容易稳产难”。 实事求是的总结教训和经验，永远是科技进步的基石。<o:p></o:p>
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山水相依 发表于 2011-12-17 07:59:11

猪粪沼渣在食用菌生产上有何用途？

是啊，比较难弄！！！分析分析成功的经验和失败的教训，好让大家汲取营养啊！！以上数据，楼主讲源于王先生的大棚，胜少败多，总计亏损。往下看，原因如何？

鱼肠发表于 2011-12-17 12:20:05

看了这篇帖子我有几个问题想请问下楼主： 1.在生产投料过程中投料成本怎么浮动那么大呢？ 2.在万事开头难的第一批料都取得那么好的出菇前提下怎么后面一下就会减产那么多呢？这未免也太快了点吧！ 3.就凭这张纸就说是铁证的话也未免太过于牵强吧? 4.大家都知道每个公司的实际生产成本和亏损情况都是公司的机密，请问楼主是怎么得到的呢？ 5.后面那几批料难道一个蘑菇都没有出吗？ 我是外行只是把自己的所不明白的问题提出来，望楼主给予解答。

安广杰 发表于 2011-12-17 23:20:37

近期上网时间少了，忙碌一年终于有所收获了。先向大家分享一下我们的喜悦。在2011年12月8日我们辽宁涣然菌业参股的：《中国鼎旭》在美国证交所成功挂牌上市了；这是首家在美国上市的中国食用菌企业。同时希望更多的中国食用菌企业练好内功走出国门。 看了上面的帖子，简单说两句。在今年秋季途经北京时参观了一下王老师的双孢菇基地，利用简单的日光温室栽培高品质的保鲜菇，硬件条件不太完善，但蘑菇质量还不错。 双孢菇工厂或大型基地关于产量最大的问题是稳产；这是最难办到的事情了。稳产与以下三方面有关： 一：原材料的稳定性；原材料的稳定供应是基础，目前很多企业出问题都出在这一点了。 二：设备设施的稳定可控性；工欲成其事必先利其器这个道理大家都明白。 三：操作及其管理的有效性。能做到稳产，很大程度上取决于操作管理的有效性；蘑菇生长是个不断变化的过程，产量的高低往往体现在管理效率上。这就是许多投资商常提到的三分技术七分管理的问题。花点钱进点先进设备容易，但培养人很难。做到稳产不容易，江苏，福建，四川，山东和辽宁的许多工厂都存在这个问题，这恰恰是我们急需要攻克的症结所在。期待这个帖子继续深入探讨下去，我们需要在探索中成长----

李永国 发表于 2011-12-17 19:57:05

关键是看过五关斩六将的次数多还是走麦城的次数多，报喜不报忧是我们的光荣传统，不算大过。呵呵

田鸿发表于 2011-12-17 21:14:58

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用ymg在2011-12-17 20:17:34的发言： 
 我同意李老师的意见，报喜不报忧不能为大过。但须实事求是，有时失败的教训比成功的经验还宝贵，因为后来者可以借鉴，减少失误和损失啊！</div>
实事求是？

田鸿发表于 2011-12-17 21:16:34

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用李永国在2011-12-17 20:33:29的发言： 
还是杨老师站得高看得远啊！失败是成功之母、关键看用谁的真金白银买成功的宝贵经验？减少失误和损失当然更好。呵呵</div>
“关键看用谁的真金白银买成功的宝贵经验？”李老师一语中的，让某些人心里发冷！

ymg 发表于 2011-12-17 20:17:34

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用李永国在2011-12-17 19:57:05的发言： 关键是看过五关斩六将的次数多还是走麦城的次数多，报喜不报忧是我们的光荣传统，不算大过。呵呵 </div>
 我同意李老师的意见，报喜不报忧不能为大过。但须实事求是，有时失败的教训比成功的经验还宝贵，因为后来者可以借鉴，减少失误和损失啊！

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