反方：这又是一个没水平的辩题！在我这里没有常规、珍稀之分。只有效益高低之分。风水轮流转，价格天天变，我即卖过5元一斤的平菇，也卖过2元一斤的白灵菇，茶树菇，鸡腿菇。
<p><font size="5"> 正方， 鲍鱼菇，属高温型菇类，菌丝生长温度20---30度，子实体发生温度20---32度，低于20和高于35度不会发生菇蕾。在一个鲍鱼菇属木腐类菌，但是分解木质素的能力弱。它需要的是高氮培养基，这又争加了污染的几率。他的转化率在珍稀食用菌里可能是最高的，也就100/100最高，管理不好就更难说了。大家都知道在高温下的环境里，培养基的污染率往往是很高的。管理难度非常大。技术稍不过关，就会损失很大。经济效益不好保证。</font></p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>蘑菇仓库</i>在2011-10-9 15:51:43的发言：</b><br/>
反方：这又是一个没水平的辩题！在我这里没有常规、珍稀之分。只有效益高低之分。风水轮流转，价格天天变，我即卖过5元一斤的平菇，也卖过2元一斤的白灵菇，茶树菇，鸡腿菇。
</div><p></p>其实大家不就为了辩一辩吗，主要让大家把正反两方面的问题说说清楚，其实正方未必正方，反方为比反方，辩一辩，各种情况都明了啦，好像跟水平没什麽关系吧！！！老兄多虑了！！！！
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lianwen</i>在2011-10-4 19:33:07的发言：</b><br/>
<p><font size="5"> 正方，就目前我们国家的现状和广大消费者的消费水平来看，我认为发展常规食用菌比珍稀食用菌效益好。我从以下几方面谈谈我的观点。<br/> 1，从技术方面看，珍稀食用菌所要求的栽培技术，管理技术要比常规食用菌要高。<br/> 2，从栽培设施方面看，珍稀食用菌也比常规食用菌的要求高。<br/> 3，从消费方面看，珍稀食用菌所面对的是高端市场。而我国现在的高端市场比较小，发展空间有限。而常规食用菌已被广大的消费者所认可，市场广大，空间广大。是珍稀食用菌无法比拟的。<br/> 4，从目前从业人员的食用菌基础知识和技术来看，掌握珍稀食用菌的生物学特征，熟悉他们的生长特性，熟悉它们的生长环境，也不是一般从业者所能了解和掌握的。<br/> 5，据我了解，目前珍稀食用菌的栽培生物学效益大多不高，产量不是很高。<br/> 从以上几方面来看，就目前而言，发展珍稀食用菌不如常规食用菌效益好。<br/></font></p></div>
<p><font size="4">4楼，观点不变。做为从业者，我们要把它的种植效益放在首位，就版主所列的这几个品种，其整个生产工艺与常规的品种并没有很大的区别，有些品种只能算是一个市场的开始，之所以珍稀是我们对它没有积累足够多的生产经验。我们所有人都是对风险有规避的，这是一个共性的问题，但这决不能成为我们拒绝创新的借口。实际所谓的珍稀，有些品种是来源于市场上的供不应求与该产品产业化生产落后之间的矛盾，而非技术和生产不成熟。至于生物学效率，那可不一定稀有的菌类就低。至于消费市场的大与小，我们还是应该以单位价值产出来定，价格是市场最好的杠杆，价格高市场自然小，论国际国内市场，它离我们太远了。你有想法了，行动了，琢磨了，进步了，离成功近了。并且是处在一个少有竞争的市场中。剑走偏峰，对于我们创业者来讲你首先避开的是竞争。成功者必要独辟蹊径，走与别人不同的道路，否则你也只是芸芸众生中的一个，只会生存，不会成功。</font></p>
正方，【quan2006 】网友说；食用菌越来越向工厂化过渡，这个过渡阶段很难有个定论，是3年5年还是30年20年？很难说，现在我们国家的食用菌生产，大多还是一户为单位进行生产，工厂化对生产户来说是遥不可及的。 就说现在的消费市场来说，你别说是珍惜食用菌，就是常规食用菌也有好销难销之分。我说一件我的真实事。我种植平菇，大多是秋种冬春收，夏季一般没有菇，可是这两年，我每年种的菇都出到阳历7月，菇出的就不好了。可是不让出菇，有觉得可惜了。于是我在去年冬季种植了广温偏高型191品种，属于浅灰白品种，抗杂力极强，出菇温度4----36度，在我们这个地方，除了3伏天，剩下的时间都可出菇。制代成功100/100，没有一代污染，心里觉得很欣慰。出菇了也很整齐，菇体肥厚，菇柄短，菇体浅灰发白，看上去非常漂亮，菇踩下后，看上去无论是看相，还是品质，都没得谈，可是到市场上，黑平菇一枪而空，白平菇，却无人问，小贩说白的不好销没人要，没有办法，只好降价塞给了关系户，剩下的只好自己销售，可是还是销售不了，最后到了不少。最后多是宁塞给关系户的，价格比黒菇低5角左右。结果种的没有赚钱。 我不是说珍稀食用菌没人要，毕竟人们消费习惯非常重要。同一个品种，就是因颜色的差异，都有这样的差异，你就别说上一大家都没见过的。所以说珍稀食用菌的消费市场是高端的市场，市场空间狭小，就目前不适宜种植户的大规模种植。价格高消费者不认可，价格低不划算。所以我认为，目前发展珍稀食用菌的效益不如常规食用菌。
请各位网友踊跃发言，并表明正方、反方。
<p><font size="4" face="宋体">反方，食用菌发展越来越向工厂化过度，在很大程度上已经改变了不好管理和控制的现象，再者随着经济水平的提高，人们的意识越来越强，食用菌的使用也开始向珍稀类转变，市场前景广。<br/>同时正方所说的，难管理，不好控制，产量低，我们都会克服的。<br/>综上所述，我个人认为发展珍稀菇菌比常规菌更有前途。</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">我是正方</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">属于正方阵营的已经说了很多和我一样的论据。我就不重复了。本人在蔬菜技术推广部门工作，从自己的工作岗位体会来说说我为什么支持正方。</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">1. 食用菌常规品种，和蔬菜常规品种一样，是生产者、市场和消费者共同选择的结果。习惯，也许是这个世界上最难改变的东西。要不然，就不叫习惯了。在蔬菜种植中，我们有过不少，发展珍稀野菜种植的教训，结果都是曲高和寡，成功发展壮大的很少。原因就是一个，消费者没有消费习惯。尝试新口味的人少。而且，常规品种只所以成为常规品种，它的口感肯定是不错的，是适合大多数人喜欢的。而珍稀品种，往往口感不如常规品种。即使有少量味道也很好的珍稀品种，要不是栽培要求高，要不就是产量低。或者，反过来说，一个蔬菜或者食用菌品种，如果栽培要求不高，产量也高，味道也高，那它肯定会自动站到常规品种的队伍中的。</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">2. 至于说到效益。我想说的是，从成功率来说，应该是发展常规品种。珍稀品种，市场容量小，一发展就不行了。只能是适度规模的生产。而常规品种，作为蔬菜市场的重要成员，市场容量大，口感好，栽培比较容易成功。特别是常规食用菌适合大棚设施栽培，受天气影响小，已经越来越成为淡季蔬菜的重要补充。迫切需要大力发展。</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">3. 反方最有力的火力点，就是发展栽培面积导致常规品种的烂市，造成效益低下。正方反驳的理由有两个：其实，这个问题在珍稀品种同样存在。而且，珍稀品种可能烂市的资格都没有，只能烂掉。而常规品种因为消费习惯的存在，便宜卖还是有人买。不能赚钱的时候，保本也比烂掉强。特别，有些珍稀品种，有固定的高消费人群，是只买贵的，这样的品种无法降价销售，更不能提倡发展规模。</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="5">4. 正方避免发展规模的弊端的手段是现实存在的，比如租用冷库，就可以保鲜一周。政府需要在蔬菜冷藏保鲜方面有所投入。就可以很大程度避免集中上市带来的困扰。这种，政府出资，建立冷库，平价收储，平价投放的模式，在很多城市已经发挥良好效果。对于常规食用菌生产来说，蕈苑老师的冷藏实践活动也已经证明这个模式是可行的，并且获得了良好效益。</font></p>
正方，【烂市是市场调节规律，不过对于种植户来讲那就是亏钱，】暂时的烂市，是会对种植户的效益造成损失，但对整个栽培周期的效益影响甚小。虽然说，珍稀品种的利润空间比常规品种的大，但是它种植的技术要求高，栽培设施要求高，势必会造成生产成本的提高，同样的一斤产品，常规品种也许只有几角钱，而珍稀品种就可能是1元钱以上，甚至更高，在加上珍稀品种就目前来说，产量也不是很高，比常规品种低得多，最低的只级常规品种的1/3.这就说明，珍稀品种的生产成本比常规品种要搞很多。我非常佩服楼上的观点，也欣赏你的对前景的执着，但理想是美好的，现实是残酷的。珍稀食用菌的发展，应该在常规品种的支持下，缓慢的发展应该让消费者有一个认知的过程。
反方，烂市是市场调节规律，不过对于一个种植户来讲那就是亏钱，在抗市场周期上，常规品种明显是不如珍稀品种的，楼上说珍稀品种不可能降价，这一点可不敢苟同，价格并不是我们每个人说了算的，是由供需双方达成的。珍稀品种也是可以降价的，而且由于珍稀品种利润空间大，所以它抗价格冲击的能力更强一些，随着市场的认可有些品种现在珍稀，将来可能也是一个常规品种上，但是还会有更好的品种，社会科技总是在进步，人们的认知也时不断扩大的。但是农户要种植选择品种时也要和市场接轨才对，你养的东西大家都不认识，那你也只能算是搞科研，而不是市场了。有些东西不一定少就珍稀，还是要通过市场给予的价格来定义更正确一些。大家也知道，平菇在刚开始时，200平米的地方就可以挣到不错的收入（对照当时其它的），而现在就不行了，不就是因为技术进步与规模扩大吗，在它的初始时期，相对其它蔬菜价格高，其实也可以定义为珍稀的，不过现在技术一普及，它就不稀奇了。实际其它的东西也一样的道理，你干得早就是抢抓机遇，这样才会随着市场的扩大你也会发展，你现在跟在别人的后面，想发展，可能吗？当然我还是要强调要结合市场，而不是搞一些华而不实的东西来。
