“金池”易菇论剑第十四期辩题：中国南北方食用菌发展优势比较 - 第4页 - 易菇论剑 - 易菇论坛 - 食用菌论坛网

赵氏菌业 发表于 2011-7-8 21:39:43

我是反方： 正方还是我1977前辈提到南方以阔叶为主的杂灌资源丰富，但这种资源采集、处理费工费时，不易大批量收集。导致此原材料成本高，并且实际应用技术还不成熟，导致这种资源至今仍然没能成为南方食用菌生产的主导原料。大部分食用菌原料如玉米芯、棉籽皮仍依赖从北方购进。还是我1977前辈的平菇就是以玉米芯为主的原料配方。 而稻草目前只能作为平菇等少数食用菌的辅助原料。主要是为了增加培养料的通气性，并不能占太大比例，否则影响产量就得不偿失了。而玉米芯可以占到原料的85%以上，棉籽壳可以占到95%以上并且应用成熟、简单、产量稳定早已成为南北方食用菌生产的主打原料。试问南方有哪种原料能占配方如此大的比例同时拥有这么广泛的应用区域。

还是我1977 发表于 2011-7-9 18:59:31

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用tianyu在2011-7-9 18:00:31的发言：   事实已经很清楚了,我认为这期辩题该到此为止了,免得再重复同样的话.谁说的有道理,评委也该表表态了. </div>
正方； 反对反方的提议 辩论截止日期是7月31日，评委提前表态，对其它辩友是很不公平的，就如罪犯还没申诉，就急急忙忙判刑枪毙一样

tianyu 发表于 2011-7-9 18:00:31

事实已经很清楚了,我认为这期辩题该到此为止了,免得再重复同样的话.谁说的有道理,评委也该表表态了.

菇民520 发表于 2011-7-9 15:02:06

南方发展食用菌更有优势，有气候优势更有市场优势。食用菌喜欢温暖湿润的气候条件而不是北方的干燥风沙天气，在南方，只要不是被开垦的土地，整个春夏秋，只要下雨，漫山遍野都会生长野生的蘑菇。在南方，种植蘑菇的菇棚可以搭得很简单，充分利用有利的温湿自然条件就可以很好的出菇，甚至只用一张遮阳网遮阳就可以很好的解决问题，而在北方需要多层覆盖，防风防沙防干燥。市场优势，08年想去北方某大城市建菇场种金针菇，当时是听说行情好，考察了七天，结论是该省城金针菇销量还不及我县城。你们也可以说是还有潜力可挖很有发展前途，但是我认为还是消费习惯的问题。原料问题，湖南湖北的棉壳也不会比河北山东少多少，北方原料南调是因为南方发展的更好更适宜食用菌的发展需要更多的原材料，综上所述，我认为，南方发展食用菌更有优势。

赵氏菌业 发表于 2011-7-9 15:15:31

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用tian821120在2011-7-9 13:04:57的发言： 
我是正方：     本来我也想写个十几条优势的，但想想还是算了，都是空话。还是写点真正实际的吧。 1、南方食用菌经过这么多年的发展，已经从原料收集、原料加工、菌种生产、菌袋栽培、输送物流、（深加工）批发商贩（外贸公司）、零售商贩到各级餐饮店和百姓家形成巨大产业链，在短时间内，北方想要超过南方的食用菌发展是不行的。市场的形成期是更有发展潜力 2、市场决定一切，面对南方越来越多的人接受食用菌，很多餐馆也主打食用菌菜品提高档次，南方人对美食的热爱是推动食用菌发展的重要因素。南方已经很多，北方是越来越多 3、对方辩友提到，北方食用菌价格比南方高，有可能是以下几种原因，第一，对方是拿南方大城市的批发市场对比北方小城市零售市场，第二，对方参考的是北方食用菌需求少的城市或乡镇，货少，价格自然就高。我们这里都有个特点那是你们南方，食用菌越是往偏远的地方，越贵，越是城市越大的地方反而越便宜。你的意思是城市化越高菇价越低？这可是你说的。我是拿同等市场对比的，北方市场处于饥渴状态，求大于供，所以价格相对较高，胶州菇农的平菇4.5元每斤就比还是我1977前辈2.5每斤价格高出不少。更不用说西北望长安那里的价格了，他种的平菇根本就不够卖的，恨自己种的太少。 4、南方的经济比北方繁荣，南方的人口密集度比北方高，这些都是食用菌发展不可不考虑的因素，美国经经济比中国发达、总量也大，你能说他潜力比中国大吗，中国的经济速度却是他的2倍多，以地区经济水平认定地区的发展潜力是不科学的不合理的试问对方辩手，如果你把菇厂建立在一个原料丰富而没有人烟的地方，你觉得你有发展吗？那你们南方人为什么来北方投资建食用菌工厂？动辙投资过亿，难道人家是来扶贫的？     好了，话不在多，无论你说天文还是谈地理，更是加上宇宙无敌奥德曼，事实就是事实，最基本的就是最重要的，事实摆在眼前，南方食用菌比北方有发展潜力。不行就是不行，你用宇宙无敌奥特曼也不行，在此对tian21120小朋友的天真童心表示鼓掌</div>

tian821120 发表于 2011-7-9 13:04:57

我是正方：     本来我也想写个十几条优势的，但想想还是算了，都是空话。还是写点真正实际的吧。 1、南方食用菌经过这么多年的发展，已经从原料收集、原料加工、菌种生产、菌袋栽培、输送物流、（深加工）批发商贩（外贸公司）、零售商贩到各级餐饮店和百姓家形成巨大产业链，在短时间内，北方想要超过南方的食用菌发展是不行的。 2、市场决定一切，面对南方越来越多的人接受食用菌，很多餐馆也主打食用菌菜品提高档次，南方人对美食的热爱是推动食用菌发展的重要因素。 3、对方辩友提到，北方食用菌价格比南方高，有可能是以下几种原因，第一，对方是拿南方大城市的批发市场对比北方小城市零售市场，第二，对方参考的是北方食用菌需求少的城市或乡镇，货少，价格自然就高。我们这里都有个特点，食用菌越是往偏远的地方，越贵，越是城市越大的地方反而越便宜。 4、南方的经济比北方繁荣，南方的人口密集度比北方高，这些都是食用菌发展不可不考虑的因素，试问对方辩手，如果你把菇厂建立在一个原料丰富而没有人烟的地方，你觉得你有发展吗？     好了，话不在多，无论你说天文还是谈地理，更是加上宇宙无敌奥德曼，事实就是事实，最基本的就是最重要的，事实摆在眼前，南方食用菌比北方有发展潜力。

个性签名 发表于 2011-7-9 12:07:35

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用tian821120在2011-7-9 10:56:20的发言： 
    相对于菜贩，伙食团要求的是更低的价格，但现在学校食品监管也很严格，并非全部唯利是图，什么烂东西都要。比如我的姬菇、鲍鱼菇出来都是要包装分级的，剩下的形状不好看的次品根本不好卖，而伙食团是最大的用户群，现在菜价高涨，哪怕是次菇价格也不会太低，你所说的一元的菇只能是应该被丢掉的菇。     对于某些大长家可能不在乎这些客户，但对我们这些中小菌厂来说，他们就是财神爷。</div>
现在的重点初中和高中的食堂采购员（都是老板自已）那一个我不清楚，都是个人承包学校食堂一个窗口，为了压低成本，标准的蔬菜他们是不要的，在名牌大学和其它211大学我也听同学们讲到，说那个蘑菇太老了，根都在里面，口感都不行。工人因伙食差可以找食堂，就苦了祖国的花朵了。 现在学校食品监管的是食品安全，每一做好成品菜都的留样品样，以防出现安全隐患食物中毒。

tian821120 发表于 2011-7-8 23:39:25

关于准食用菌人的问题回答

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用个性签名在2011-7-8 19:58:00的发言： 
我做过菇，当工厂、学校、外来人员都离开的时候，那就是一个是放假（五一 .  十一）或者过年，那正是卖菇的好时机，年后人们都储备吃不完那几天不算，南方温度高不储备可能，看南方的小品上海人买刀(带)鱼都是买一根的，地区消费不一样。</div>
 我是正方：     对方辩友说的放假期间或过节期间，菇好卖，这个我承认，也许你们那里跟我们这里不同，我们这里有很多学校和工厂的伙食团，这些伙食团绝对是市场的最大主顾！不要看不起打工族或学生的消费！一个大学校的伙食团一天一次就拿你上千斤货。但我解释这个只是出于个人原因，我的主题是人口数量决定消费大小。

tian821120 发表于 2011-7-8 23:51:43

我是正方：     对方辩友你好， 1、首先纠正你的一点，不是只有北方有玉米芯，我们这里的玉米芯没有一颗是从北方拿的！虽然比不上北方，但是完全够用了。 2、你对稻草的认识太少了，稻草有很好的纤维素，几乎可以当所有草腐菌的原料，我们这里做姬菇的，有用100%草粉的！还有双胞蘑菇、鸡腿菇、甚至有前辈不用玉米芯而只用木削和草粉就做木耳的，而且产量还高，病虫害也少。这位前辈也在论坛。 3、不要老生常谈，老是拿北方的玉米芯来证明北方食用菌有优势，某些国家全是种的玉米，也没见有种食用菌的！ 4、科技在发展，社会在进步，现在从南到北只需要两个小时便可以。距离不再代表什么，中国无论南北食用菌都可以有很好的发展，当然相对不同的品种，但从整体未来经济、温度、环境、人口、消费意识、饮食习惯，在很长的一段时期内，南方还是更有发展优势的。

赵氏菌业 发表于 2011-7-9 08:05:55

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用tian821120在2011-7-9 7:39:17的发言：     我是正方：     1、对方辩友一次再次的向我方提出“南方向北方购进原料”，请你注意，我们比的是发展优势，不是比谁原料多，北方如果真有那么大的发展潜力完全可以把棉壳、玉米芯全用光嘛，何必大老远运到南方？这不说明了，就算原料摆在面前，也因为销售原因做不了那么多。希望你明白“陶尽门前土，屋上无片瓦”的道理。往南方销售原料证明了北方的食用菌市场的低迷，证明了南方的食用菌需求量大。你说的发展优势不包括原料？原料无关紧要？正因为北方原材料有大量富余，所以才价格低廉，并不直接表明北方食用菌少吧。难道从北方购进原料也是你们南方的优势，     2、一般低温品种的温度都在16度左右，北方的温度能恒定16度？看清楚，不是零下。北方冬天用大棚可以保持16度，南方夏天用大棚可以降到16度吗，再说升温容易降温难的道理你是懂的对于人口的理解，对方辩友理解错误，我不是只户口簿上的人口比例，难道食用菌是靠户口簿人口平均供给吗不是你一直强调人口优势吗？我指的人口是有能力、有意识、有潜力消费食用菌的群体无意识无能力就不吃蘑菇了？。对方辩友说北方有两省过亿？请问你，中国除了重庆分割前的四川，有哪个省还是过亿的？辩论不是吹牛，回复前请查阅正确的资料。就算河南和山东人口也不过九千多万，和过亿差距还是有一截的。再说，这只是户籍人口，就拿北方人口最多的河南省举例，大部分年轻人都在南方工作。中国人口最多的两个省在北方吧，实际人口过不过亿大家是清楚的（不要只看资料）。     对方辩友，请不要再强辩了，相信你也找不出新都证据能证明北方比南方食用菌更有发展潜力，你那老生常谈的三点，谈了又谈，根本都是你的缺点。 从始至终，你哪条论点站得住脚了，哪条经得起剖析了，原料，气候，消费潜力不能证明食用菌优势，你用什么证明，不像你拿自己的弱势证明自己的优势。</div>

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关于准食用菌人的问题回答