我对液体菌种的看法和思考 - 第10页 - 液体菌种 - 易菇论坛 - 食用菌论坛网

刀郎发表于 2011-3-9 21:55:50

<a href="http://www.mbbs.com.cn/showimg.asp?BoardID=53&filename=2011-3/20113920573627106.jpg" target="_blank"><img title="dvubb" style="WIDTH: 500px" src="http://www.mbbs.com.cn/showimg.asp?BoardID=53&filename=2011-3/20113920573627106.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a>这不象是液体种生产的栽培种，液体种成活后呈不规则分布，大多数会有从底部返菌向上生长的现象，只有固体接种才能长得这样整齐，要造假也要看看是什么地方。

myb 发表于 2011-3-9 21:58:38

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用盘锦祥源在2011-3-8 22:07:33的发言：       32楼，退休的老人，我知道您姓梁，我也姓梁，应该是您的晚辈。您说的品种是双孢菇。我做的实验中，有几个品种让我吃过不少的苦头，其中就有双孢菇液体菌种。那时不知道这个品种的液体菌种特性，生产出来的液体菌种一半多都是水，没有啥球。接种成活率是非常的低。我甚至都认为这个品种不能做液体菌种。后来有个机会我认识一个人，是我公司的客户，我说出来大家可能会吃惊，这个人不认字，可是液体菌种做得非常好，他给我讲了做双孢菇液体菌种的一个关键，这是他自己摸索出来的，做出来的液体菌种与平菇的液体菌种浓度差不多。接种一接一个成。如果您有时间有兴趣的话，我可以带您去见见这个人，他现在在北京。       液体菌种真正的成熟应该是在2005年后。       33楼，myb,恕我冒昧，我说的是真的，因为我培训过的客户中，有的人初中还没毕业，做得也很好。现在我的一个业务员就是初中没毕业。您信吗？如果有时间的话，欢迎您到我家来，我家中就有液体菌种罐，我的基地也有液体菌种罐，我让别人做给您看。基地3月下旬就开始生产了，您可以看到液体菌种生产的全过程。       我相信您看完了，会完全颠覆您对液体菌种的看法。 </div>
【液体菌种真正的成熟应该是在2005年后】那些从90年代就大肆炒作液体罐的厂家，靠雷人的宣传导致菌人损失的责任谁来负？

盘锦祥源 发表于 2011-3-9 20:46:30

大家都看到这里的环境了，非常的简陋，即使把卫生搞好，这里的环境也不是大家想象中的那种非常清洁的工厂。但就是这样的环境，接种成功率也可以让人接受。由此也可以说明液体菌种技术的一个方面。

盘锦祥源 发表于 2011-3-9 20:34:35

这个场现在由于没有技术员，所有的设备从1月后就没有再生产。原来生产时的卫生情况不是这样的。由于没有技术员，出菇管理也没有人懂，这就是出菇这么差的原因，也是我发这个帖子的原因所在：液体菌种必须与栽培技术相结合，只会液体菌种并不能达到理想的境界。这次我又一次到场里来，拍了这些图。

自由菇农 发表于 2011-3-9 19:17:32

这篇帖子真是精华中的精华，相信很多人都像我一样，也想搞液体菌种，但一直处于观望状态。多少次都想转入液体菌种生产，但看到周边很多的失败者，也就灰心丧气了。有的前些年从全禾买回的罐子，现在都放在那里生锈。真心希望楼主和更多的热心人能坦率地说出失败的原因，以及生产所必须具备的条件。

福建老菇农 发表于 2011-3-9 19:31:17

     设备是硬件，软件有时比硬件更为重要，当我看到地沟里那么多的垃圾，我实在不敢恭维。我不知道这样环境下竟然会接种成功？如果使用平板测定，那菌落数一定比天上的繁星还要多。设备再好也是摆设，我看液体菌种发展一波三折和不重视软件有很大关系。那灭菌锅最底下周转筐怎么没有垫起来，热量都传到地下去？浪费不少能源。那两朵金针菇产量不超过4两。怎么没有看到成片的金针菇？

盘锦祥源 发表于 2011-3-9 16:20:52

（三）盘锦菇场一<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
这是我市一个生产金针菇的菇场。4台<?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" /><st1:chmetcnv w:st="on" tcsc="0" numbertype="1" negative="False" hasspace="False" sourcevalue="400" unitname="升">400升</st1:chmetcnv>的罐，1台<st1:chmetcnv w:st="on" tcsc="0" numbertype="1" negative="False" hasspace="False" sourcevalue="50" unitname="升">50升</st1:chmetcnv>的罐。发酵罐用我公司生产的蒸汽发生器灭菌。2010年11月，我在菇场呆了几天，亲自动手生产35000袋，一天接1万多袋。我走后场里自己又生产了10多万袋。栽培袋接种上没有污染，不过由于进的袋子是18的，而周转筐是用来装16.5*33的袋的，小筐装大袋，有不少的袋子上有破口，污染了1000多袋，基本都在破口处。有几多筐我看在外面扔着。在场里的那段时间我统计了一下，1小时接2784袋，接10000袋需要4个小时。如果工人熟练的话，速度还可以再快些。     看完这些图后，大家一定觉得生产条件太简陋了。是的，这个场是由一个小学改造成的，除了在墙上打几个孔外，别的地方没动过。出菇管理也不到位，前段时间技术员走了，出菇管理上有好长时间没有技术员。我在网上招技术员就是为这个场招的。 <o:p></o:p>

狼殇发表于 2011-3-9 15:17:24

请教下各位老师：用液体菌种接的菌包在培养期间感染链孢霉的几率是不是比较大？我这边用液体菌种接的菌包在培养期间内感染链孢霉挺多，培养料湿度我也控制在58%左右算是偏干了，玉米芯颗粒在3～5毫米左右，提前一天泡水，预湿应该也算到位，高压灭菌125度，上度维持4个小时，为什么还会出现这种状况？？？

刀郎发表于 2011-3-12 13:31:11

<table class="bbslist border" style="TABLE-LAYOUT: fixed; WORD-BREAK: break-all" cellspacing="0" cellpadding="0">
<tbody>
<tr>
<td class="infoleft leftcolor" valign="top" rowspan="3"> <img alt="" src="http://www.mbbs.com.cn/images/freund.gif"/> <a title="把烟草味道加入好友" href="http://www.mbbs.com.cn/friendlist.asp?action=addF&myFriend=烟草味道" target="_blank">加好友</a> <img src="http://www.mbbs.com.cn/images/mail.gif"/> <a title="给烟草味道发送一个短消息"href="javascript:;">发短信</a> <img alt="" src="http://www.mbbs.com.cn/skins/Default/star/level1.gif"/> 等级：易菇论坛普通一星级会员 帖子：47 积分：222 威望：0 精华：1 注册：2005-9-7 10:19:37 </td>
<td class="inforight" style="LINE-HEIGHT: 120%" valign="top">[原创]转让液体菌种成套设备  <img alt="发帖心情" src="http://www.mbbs.com.cn/skins/Default/topicface/face1.gif"/> Post By：2011-3-12 12:28:05 
<table cellspacing="0" cellpadding="0">
<tbody>
<tr>
<td>
<div id="textstyle_1" style="FONT-SIZE: 11pt; OVERFLOW: hidden; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: 0px; WORD-WRAP: break-word">本单位转让一套液体菌种生产设备有意者请电话详谈。 联系人：朱经理 联系电话：13949600668 <img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.mbbs.com.cn/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下dsc00063.jpg： <a href="http://www.mbbs.com.cn/showimg.asp?BoardID=53&filename=2011-3/201131212273139088.jpg" target="_blank"><img title="dvubb" style="WIDTH: 500px" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.mbbs.com.cn/showimg.asp?BoardID=53&filename=2011-3/201131212273139088.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a> </div></td></tr></tbody></table></td></tr></tbody></table>我相信这不是楼主所为，但一定也是那惊人相似的雷人超前的发展和推广给祸害的。

盘锦祥源 发表于 2011-3-12 22:18:01

大家看到我发的这些图一定觉得我在忽悠大家：生产液体菌种的设备和环境怎么这样简陋啊？这样的设备和环境真的能生产出液体菌种吗？       是的，这样的环境和设备真的能生产出液体菌种。       下面我给大家解释一下。       首先是那个接种箱。那是一个封闭非常好的接种箱，把灭菌物放到里面灭菌半小时后，如果你有事，一天之内再接也没事（时间再长我没试过），净化效果非常好。把试管和三角瓶放到里面做是非常把握的。在没有超净工作台的情况下，这种简易的接种箱非常保险。与用木头做接种箱相比，一个是便宜，一个是污染低得多。缺点是容易破，因此需要经常检查。       再一个就是那栽培袋的接种环境。大家可能看到那层流机上还有一个东西，那是臭氧机。我们在做固体菌种时，有不少的人就是用接种室来接种的，不用接种箱，污染啥样根据个人的技术和对无菌的理解而有所不同。在这个接种室里，有臭氧机、层流机、紫外灯，这几种东西的多重杀菌，里面的环境很适合接种的。特别是层流机，它有自净功能，工作时间越长，空气的净化程度越好。在它的下面接种，就好比下雨天打伞一样，伞下是不会被雨淋的。在层流机上接种就是用雨伞的这个原理。接种后只要把袋口封好，在后期的培养中再没有啥意外，污染率应该是能控制在满意的水平的。如果有冷却室和带接种机的接种室，那就更好了。不过不是所有的人都有这个条件。地方大的地方大的设计，地方小有地方小的安排。不可千篇一律。       至于罐，大家可能觉得外形简单，没啥管道什么的，其实真正的技术并不在外表，而是在总体设计和细节上。       有人问我做液体菌种的严格要求。要是回答的话，只能用二个字：无菌。       无菌一是要求试管无菌。这一点很重要，否则就别想做液体菌了。我在河南有一个客户，150的罐。在公司培训时是我教的，做一罐成一罐，回去后就不行了。三角瓶做不出来，罐也做不成。我在去年12月17日去了一趟。到那一看把我气坏了：刚转的试管，就我这破水平就能看出四种杂菌种来。后来福建的世鑫，带了几支试管，用那个试管做成了三角瓶。原来是不转管的，试管买来后直接用那试管做三角瓶。后来我把试管的制作和提纯技术教了一下，现在做过平菇、虫草，都成了。       二是三角瓶无菌。我在培训客户时都是要求客户先用摇瓶机做三角瓶液体菌种，因为摇瓶机做的液体菌种直观，污染没污染一看就知道，不需要什么检测。然后就是并瓶，并瓶技术会做液体菌种的人都会，不过我做的与大家可能有点区别，是我多年来的总结。这个并瓶一定要做到无菌操作，要不以前的工作就全白做了。这些细节需要在培训时多次的提醒。有人做不出液体菌种我想与无菌操作有很大的关系。       三是罐的操作。我们的罐操作比较简单，不过这个简单是你掌握技术后才能说简单，对一般人来说还是很复杂的。需要看别人操作后，自己再操作才能掌握过程，然后自己多次的模拟，全面掌握操作流程，熟能生巧。这个不说太多，培训的时候很细致的。       四是栽培袋的制作和液体菌种接种。液体菌种的栽培袋是熟料袋，也就是说要灭菌，料袋要无菌。生料和发酵料一般不提倡，虽然网上有不少的人说生料和发酵料能用液体菌。我以前用发酵料接过平菇液体菌种，效果不好。液体菌种接种是培训的一个重要部分，不细说了，培训时是一个重点，很细致的。

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