——水手
发表于 2009-12-22 20:26:41
<font size="3">“ 一个好汉，三个帮”“三个臭皮蛋顶过一个诸葛亮”一个好的食用菌企业，就要一个好的团队！管理+技术+资金！老师谈谈管理和技术以怎样的形式结合较好？思考中！！是即是技术员又是管理者好还是分开好呢？？</font>
funguy
发表于 2010-1-13 19:19:39
今天仔细看了这个帖子，其实所有的人在谈论技术和管理的时候，都是默认前提条件是<strong>有技术的</strong>，如何把技术贯彻实施下去的问题；我们需要设想没有技术哪？买！为什么买？因为不可缺。<br/>我们前两天谈“强扭的瓜不甜”，但是，你必需有瓜以后，才能考虑甜不甜的问题，没有瓜，却想着甜，迄不是可笑；说到最后，大家一致认为：不管瓜甜不甜，得先有瓜，哪怕是强扭的瓜。<br/>你说技术是瓜？还是管理是瓜？<br/>因此我们设想一个状况：有管理也有技术的企业，老板需要裁员了，是裁管理人员，还是技术人员？我们为什么非要钱学森回国？外资企业裁员，都是裁中层干部，因为他们的薪水最高<br/>我们没有管理，也没有技术，我首先需要什么？ 如果说是管理，那么，不召技术人员行吗？自己摸索可行吗？没有老板是现学先干的；如果同样上面的问题，回答是召技术人员，那么，不召管理人员行吗？不召，很多企业都是这么干的，老板慢慢学<br/>我不知道说清楚了没有，请指正
funguy
发表于 2010-1-13 19:29:24
补充：我想为什么所有的网友都非常赞同黄老师的意见，细细品味，可能因为感到缺什么，什么才更重要吧！因为投入此论坛的大都都是行内专家，技术都不在话下，可是在管理上，与工人打交道上，大伤脑筋，才有感而发吧！其实，我也是。因为管理无极限。
通江银耳
发表于 2010-1-17 21:50:03
讲得很好，我们授教了。
福建老菇农
发表于 2010-1-15 19:27:48
和52楼坛友聊聊：<br/> 我的观点是一个厂建立起来了，表示资金起了作用，技术也有了，也就是你所说的瓜也有了，但会不会形成甜瓜，这就是要依靠管理了，怎么管理，有一整套管理的方法，“无奈，天气太热，草长的老高，也不去锄草，大旱天也不去浇水，在打扑克”，动不动，就不干了，结账，走人，这是企业普遍遇到的问题，所以前年，我在梁山会议公开说：一位员工一年1.5万元，一台设备5万元，我宁可买设备。 设备是最听话的，不会装模作样，得到不少企业家的共鸣。怎么依靠制度去管理，这有很大学问。怎么调动员工生产积极性，也是一门很深的学问。再好技术，管理不善，也是等于零。也不会生产出甜瓜来。
jn58jn58
发表于 2010-1-15 19:37:59
<p><br/><br/><br/><br/> </p>
funguy
发表于 2010-1-15 20:09:50
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>福建老菇农</i>在2010-1-15 19:27:48的发言：</b><br/>和52楼坛友聊聊：<br/> 我的观点是一个厂建立起来了，表示资金起了作用，技术也有了，也就是你所说的瓜也有了，但会不会形成甜瓜，这就是要依靠管理了，怎么管理，有一整套管理的方法，“无奈，天气太热，草长的老高，也不去锄草，大旱天也不去浇水，在打扑克”，动不动，就不干了，结账，走人，这是企业普遍遇到的问题，所以前年，我在梁山会议公开说：一位员工一年1.5万元，一台设备5万元，我宁可买设备。 设备是最听话的，不会装模作样，得到不少企业家的共鸣。怎么依靠制度去管理，这有很大学问。怎么调动员工生产积极性，也是一门很深的学问。再好技术，管理不善，也是等于零。也不会生产出甜瓜来。 </div>
<p>我也想深刻的聊一聊，我们中国的语言在很多时候会造成相互间的误会，首先，说说技术，我想这个名词应该包括两方面：技术参数和技术实施，参数部分是死的，而实施部分则大有学问了，涉及到了管理，如何把技术贯彻到底，到位，这个过程应该是技术的实施过程，如果称作是管理，也应纳入技术范畴；如果黄老师同意的话，我们的争议就在这里，实际上说的是同一个东西；实际上不同的菇厂对技术实施的好坏大不相同，也造成他们的结果也大相径庭；另一方面，管理，我个人认为也涉及技术管理和人的管理，技术管理和技术实施有很多是重叠的，人的管理为技术的实施服务的；核心是围绕技术实施转的。<br/>我也深刻反思黄老师对管理的强调，我们平时也是这么强调的，为什么从理性的思维我就反复强调技术，这个属于生产力那部分的内容，我想就像我们强调后天的努力，而适当降低先天智力的影响一样，重在激励和鼓励。也许这就是黄老师经常说的，既要懂科学技术，也要从哲学角度思考，从这个角度出发，我同意黄老师的观点。</p>
fjcwy
发表于 2010-2-9 19:44:06
资金占20%，技术占20%，管理占60%。
<table cellspacing="0" cellpadding="0">
<tbody>
<tr>
<td>
<div id="textstyle_8" style="FONT-SIZE: 11pt; OVERFLOW: hidden; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: 0px; WORD-WRAP: break-word">管理出效益</div></td></tr></tbody></table>。。。。。。
fjhzl
发表于 2010-2-2 16:42:07
谢谢黄老师，精辟，精辟
惠民菇业
发表于 2010-2-4 06:48:38
精譬，学生学习了，谢谢
精譬，我已吃了管理的亏，学习之后非常感谢
