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细菌是第一污染源

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论坛元老

发表于 2006-6-21 17:06:00 |显示全部楼层

错误的组织分离和灭菌理论害人不浅

补充内容 (2012-8-14 21:28): 这个贴子是防止细菌污染的贴子,以前人们一直误认为霉菌是第一污染源,很少涉及细菌污染,因此关于细菌是第一污染源的观点论在坛辨论了三年, 补充内容 (2012-8-14 21:32): ,这个贴子比较长,里面的争论措诗词比较激烈,也包含了一些人身攻击,去其糟粕,帖子的核心是探索污染的讨论, 补充内容 (2012-8-14 21:35): 如果你在生产中存在细菌污染,你可以有选择地看一看,如果不存在细菌污染,就不必在此浪费时间! 补充内容 (2012-8-14 21:44): 感谢易菇网为广大网友提供一个讨论食用菌核心技术的机会,感谢每一位参于讨论的网友,坛上是敌人,坛下是明友!

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发表于 2006-6-21 21:24:35 |显示全部楼层
呵呵,能详细的谈一谈吗,什么样的错误的理论,有点看不懂。
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论坛元老

发表于 2006-6-22 14:44:25 |显示全部楼层

现有的食用菌理论依据的是纯菌株培育理论:

1. 食用菌经组织分离获得纯菌丝。

2.培养料经过高温灭菌获得的无菌培养基

而在经历了无数次细菌污染后捡测发现;

1.食用菌常规组织分离获得纯菌丝大部分夹带着细菌。

2.培养料经过高温灭菌获得的培养基中100%夹带细菌。许多食用菌工厂失败倒闭的根本原因在于常规理论错误造成

工厂化栽培向传统纯菌丝栽培理论说:不

补充内容 (2012-8-14 21:08): 细菌污染四个来源:1、孢子和组织分离;2.固体培养基残存芽孢;3.螨虫从袋塞和袋孔爬入;四、人工接种、增氧以及喷入污水。

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佳明  荷兰,美国,日本的公司比我们早,他们现在估计也没有听说这种产品呢。  发表于 2012-5-13 11:41
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发表于 2006-6-23 22:04:30 |显示全部楼层

2.培养料经过高温灭菌获得的培养基中100%夹带细菌。

请问有什么理论依据??

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发表于 2006-6-26 15:41:44 |显示全部楼层
我们将固体培养料常压在100度8-48保持小时灭菌和高压1.2-2.0kg/cm2保持2-5小时灭菌,捡测结果是100%灭菌料含细菌芽孢。相信做过工厂化栽培者在惨遭佃菌污染后都做过捡测的,细菌芽孢致死温度165-170度。常规灭菌理论害人不浅。

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佳明  先危言耸听,后暗渡陈仓。脱毒灵效果待定。  发表于 2012-5-19 19:30
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论坛元老

发表于 2006-6-26 19:39:33 |显示全部楼层
我们在大规模生产中也如此灭菌,却未出现严重后果,如何解释呢
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发表于 2006-6-27 09:55:08 |显示全部楼层
芽孢细菌在灭菌料中存在是绝对的,而危害程度是相对的,温度高、湿度大危害重、反之危害轻,你会细菌捡测吗,把灭菌料放进灭菌后的牛肉汤中一目了然,不试不知道,一看吓一跳。你读一下中国食用菌2005-5期陈德好和2006-1期高春燕的关于细菌污染的文章会有邦助的,中国并不缺少工厂化栽培设备,缺的是工厂化栽培控制细菌污染的关键性枝木,这方面与日本韩国存在相当距离。

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佳明  不要引用。在第三方见证下实验,只要有一个成功,你的百分百理论就是错的。况且实实验方法什么的都没有公开,作为证据不严谨。  发表于 2012-5-13 11:48
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发表于 2006-6-28 00:46:04 |显示全部楼层

芽孢细菌固然难灭,但也不是绝对的;会因地因料因灭菌条件而宜,因细菌灵活的变异特性,使其会在相对较短的时间内对外界持续的逆境产生抗性;所以,久而久之,往往会出现同一菇场内,细菌越来越难灭的情形。这也是人力所不能抗拒的,此时,若改变一下灭菌的方式或条件可能会起到意想不到的结果。另外,不同的培养基质以及水分含量等也会对灭菌的效果产生重要的影响。

所以说,食用菌纯菌株的理论依据并无不妥,可能表达有些欠缺;但是我好象没有听说谁定义的这个理论,好象并无权威的一个定义。多为三教九流之语,仅供参考无妨。

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论坛元老

发表于 2006-6-28 08:39:02 |显示全部楼层

灭菌是指完全杀灭所有微生物,版主认为固体培养料可以完全杀灭既不留芽孢,请介绍一种可靠的灭菌方法好吗

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jieha  用臭氧发生器设备  发表于 2012-9-26 14:38
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发表于 2006-6-28 09:46:35 |显示全部楼层

只要想完全灭掉芽孢,完全有可能;可从不同的角度去做,即提高灭菌温度,延长灭菌时间,然后间隔灭菌,还可以改变培养料的装袋体积等,几个角度可以交叉进行,效果更佳。但具体的参数与培养基质组成,pH值以及装料方式、体积以及含水量有关。

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