如何解决棒式栽培高压灭菌的问题？

脱毒灵

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以下是引用funguy在2010-1-9 8:58:04的发言：
楼上开始打动我了，你的扎口机多少钱？发短信。

短信巳发，目前另售1680元一台！欢迎使用，欢迎公布使用效果，欢迎代理！网友优惠！

太上老菌

高压灭菌不涨袋
1,不扎死，微通气
2,锅内通冷却水冷却。
3,压力下降伴随着空气收缩，增设回气过滤装置，对进入锅内的空气进行过滤
4,袋温降至70～80度后慢开锅门
个人看法，仅供参考。

脱毒灵

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以下是引用香菇人在2010-1-10 9:57:05的发言：

涨袋是完全可以避免的.扎囗要松紧适度.有微量出气.我们大规模生产都是这样.一句话.禁止扎死.

    实践出真知，我认为手工捆袋紧一点比较好好，可以减少污染，扎口机扎口力气太大，必须先调好松紧度，机器是调多紧就多紧，不会讲情面的！今日给你长汀老乡发了一台加高型机子！据他说长汀的袋子和武平的一样是65x15！安徵祁门是62x15，今天也发了两台加高型机子！汉中是55x15标准袋，四台样机一到就销完，今天又发了10台！

zzz139

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以下是引用我要注册在2010-1-10 22:47:45的发言：

我认为涨袋爆袋就是降温降压引起，只要袋内和锅内温度压力差不大，就不会爆袋

锅内冷空气被热饱和蒸汽带走，形成微负压，而袋内是正压，这样才是爆袋的真正原因。

zzz139

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以下是引用jiatian在2010-1-10 20:38:51的发言：

最好的办法就是一台高压锅一天杀菌不超过2锅，升温时把放气伐门全部打开，等到蒸汽猛冒时关起。0.5压时再慢慢打开把冷气放完，再升温至冒大气时关起，达到你设定温度时保持两小时以上（具体按照你的袋子大小而定）其余时间让主动减压至常压或0.5左右再打开阀门慢慢降压。晚上最后一锅保持一个小时灭菌温度后让自然保持至第二天最节能。这种办法是又有效又节约能源。

做过才知道，只要锅内有压力都会膨胀，不管你怎么操作。出锅整锅都是废品。

zzz139

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以下是引用longwulau在2010-1-10 22:08:48的发言：

我没有使用过大型的高压锅，但在用小高压锅作菌种时遇到过涨袋问题。
菌袋两端是用绳子扎的。第一次蒸时按常规0.05Mpa放汽袋子爆了。
第二次我又试验，放两次气，在0.02mpa时放一次，再到0.05MPa 时再放一次。开始时减慢了放气速度，到0。02M时加快放汽。没有发生炸袋问题。
降压态快应是造成爆袋的外在条件，但推理，大型高压锅的放汽由于汽量大，减慢放汽效率很受影响。
靠扎松袋口解决的是内在问题，如果外在条件一起解决岂不是双保险。
不知抽真空的高压锅能否解决这个“外部”问题。还请有经验的前辈们赐教。以后BUY大型高压锅时免得走弯路。

如果袋头是密封的，在真空状态下，不用烧火就可以爆袋了。

田鸿

大家热烈讨论，看来楼主这个帖子很多朋友都遇到过。高压灭菌涨袋就一个原因：菌袋不透气，高压灭菌结束，袋内外压力差过大，导致涨袋，这个原因（1）与高压锅的结构和操作有关。圆型卧式高压锅灭菌温度高，菌袋变形大，如果锅内压力下降过快，菌袋内外压力差就大，涨袋明显；方形高压灭菌柜设计灭菌温度不会高，菌袋变形小，内外压力差也不大，涨袋不明显；（2）菌袋扎太紧，不透气。如果采用双袋套袋，内袋扎一小孔，也许就不回涨袋了。黄老说操作程序多，速度慢了点。双袋制棒在生产中是常采用的，速度是慢一点。除了扎孔，香菇人的稍松扎口是最适用的，只是要把塑料袋口折过来再扎几圈线，灭菌结束国内压力也不能下降过快。脱毒灵的扎口机可能会扎口过紧。一家之言。

发酵罐

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以下是引用脱毒灵在2010-1-9 8:25:30的发言：

      这几年研究扎口机时，对菌棒涨袋进行了观察和试验，发现涨袋是菌棒降温过程过于激烈时引起的，菌棒扎口的松紧度决定涨袋率的多少！许多人以为扎口扎的死才不会污染，其实用绳子扎口一般都留有缝隙，这样也不会污深，只是扎的过松才会污染，所以用绳子扎口只要减缓降温过程即可减少涨袋，扎口机就不同了，新手因为不知道扎口扎死是涨袋的根源，误认为扎的越死越好，结果很容易将袋口扎死引起涨袋！为此我在扎口机使用说明书中强调菌袋扎口标准：将手捆的菌袋口泡入水中，经两手挤压袋口每秒会冒出5-10个气泡，将扎口机扎的袋口泡入水中，经两手挤压每秒以冒出3-7个气泡为宜，每秒气泡少于3个容易引起涨袋，多于10个容易出现水袋。为了防止因不懂扣口松紧度标准而妄目将袋口扎死引起涨袋，希望菇农使用扎口机时，先将自己扎口的菌袋放水中一试，禁止将袋口扎死引起涨袋！扎口机推广巳经三年，但去年还是碰到许多涨袋问题，今年我们在卡扣上进行了改进，反映涨袋的事己经很少，但寒冬和高海拨地区还是有一些！

叶老师推广扎口机应该首要说明扎口过死是涨袋的唯一原因，宁松勿紧，因为稍松与稍紧与污染率没有必然的联系，无论松紧菌袋灭菌过程中菌袋内外气体交换量是一致的，空气杂菌指数才是主要的。

发酵罐

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以下是引用funguy在2010-1-9 7:38:03的发言：

黄老师：涨袋的确是因为袋内热蒸汽膨胀引起的，但这是在什么阶段开始的？如果是灭菌阶段，这是衡压，但也不避免压力的微小波动，好像办法不多了；如果只是发生在减压降温阶段，因为袋内固体的培养料降温速度慢于袋外空气，是否可以采用打入高压过滤空气保持衡压，并上排蒸汽的办法，待袋内温度降到100℃时，再减压，这个在食品罐头灭菌上好像一直在用，以上愚见，请黄老师指正。

假如扎口过死，1.在加温过程中，涨袋就开始了，也就是在100度之前，锅内还没有压力，但蒸汽已经对菌袋加温，菌袋内培养料间隙内的空气膨胀，而外部没有压力，开关都没关闭，哪来的衡压？如果空气不能溢出——
2.灭菌结束，菌袋内的水分是远远超过沸腾温度的，只要外部压力也就是温度下降，它就会以高热蒸汽溢出，因为高压锅内的菌袋降温，是通过水分沸腾流失来达到的，

我要注册

我认为涨袋爆袋就是降温降压引起，只要袋内和锅内温度压力差不大，就不会爆袋