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楼主: zhugy2012

对《香菇高效栽培技术》一书的质疑,欢迎评判、抛砖。

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发表于 2014-9-29 03:12:12 手机易菇论坛 |显示全部楼层

关于《香茹高效栽培技术》质疑续一

个品种什么特性?效益如何?哪里是主产区?我只知道西乡是采用了河南西峡的春栽模式,主栽品种是9608,夏菇从18、931-9,K9等品种上逐步向808转移,是民间自发的试种中提高,你那种居高临下的号召型姿态,在市场经济条件下是行不通的,因为每个菇农都要为自己的投资负责。
疑问六:在技术一书的第四页上边第一行写道:“常压蒸汽灭菌灶内温度达100℃,连续保持12个小时,确保灭菌彻底”我认为这个时间要求是绝对不能灭菌彻底的,不管是15的袋子,还是18、17的袋子,也不管是普通灭菌灶,还是利用高压锅常压灭菌,也不管是原种还是栽培种,是袋装还是瓶装,是木屑还是麦粒,这个时间限量是不能灭菌彻底的,尽管早年的有些书籍资料是这样写的,但事实上不行的。
疑问七:在技术一书的第五页倒数第四至五行写道:盛夏高温季节,菌筒移至室内呈“井”字型排列,穴位侧放以利透气,每层三筒,高8层。请问每层三筒如何摆成“井”字型?另外,在6页中12至13行写道,“无论是春末夏初或盛夏期间,菌筒堆式一律改为“井”字形或三角型,穴位侧放,堆高十层,还有,在第七页的第7—8行写到“科学摆放菌筒,菌筒摆放呈“井”、“△”型,摆放高度为5—8层,不说作业道在5页说留40厘米,在七页说每排之间留20-30厘米的走道。走道宽窄可以灵活,但堆高这几年都是保持在
6层以下,一会儿十层、一会儿8层,一会儿又5至8层,你作为技术要求,能不能确定一下,菇农如何操作?
疑问八:在4页6行写“待料筒冷却到30℃以下便可接种,可在5页第4至5行写道:但注意当接种箱内温度达28度以上应停止接种,据我所知,袋温一定要降到28度以下方可接种,因为菌种菌丝的最高耐受温度28度以下才不受伤害。
疑问九:除了早年(99年以前)泌阳县的秋栽模式兑有多菌灵外,近几年行业内己没人在香菇上使用多菌灵,反而成品率更高,作为食品菇类,国家农业部2002年7月25日发布了NYOP52002(无公害食品香菇)行业标准,于2002年9月1日实施,这是我国现行香菇质量标准,它适用于袋料栽培和段木栽培的香菇,其中包括鲜香菇和干香菇的卫生指标中多菌灵的残留量定为≤0.5ppm,欧盟国家制定的真菌类(木耳、香菇)农药残留限制指标杀菌剂的多菌灵和甲级托布津的残留量不得超过毫克/公斤的1。我和精诚公司的技术服务协议中的新技术模式的第4条规定:“严格禁止在食用菌上使用多菌灵和甲醛等抑菌物”。我们种香菇起步晚,一定要高起点,争取往绿色和有机食品上努力,但无公害是基本要求,况且,多年实践证明,袋子染上各种霉菌,从来没有用药治好的先例。然而在技术一书的第九页倒数3—4行中写道,袋内菇出现腐烂,应刮去袋内菇及腐烂部位,并用多菌灵涂擦刮口,候清喜的地埋菇袋,部分地方受光晒伤,菌丝脱水死亡后,表面产生了绿霉,邓教授让其用多菌灵喷打,我随后给予制止,袋子没用任何药物喷打表面,照样正常出菇,霉菌也没有继续侵染,对于甲醛,这几年,行业内也是禁止使用的,据说残留会使人致癌,也危害接种人员的健康,刺激眼睛和呼吸道,但在技术一书的第6页第四至五行写道:如果发现菌筒呈现星罗棋布的杂色斑点,表明属灭菌不彻底,发生杂菌污染时,用1:1酒精、甲醛混合液防治消除。这种方法不仅对杂菌毫无作用,还会造成药物残留,谁若不信,可以做试验证明。
疑问十:在技术书的16页第五行,在常见问题的分析处理中的第24题。如何预防粘菌,对于粘菌,纯粹是故作高深的杜撰,本身在香菇生产栽培中没有什么
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发表于 2014-9-29 03:31:12 手机易菇论坛 |显示全部楼层

关于对《香茹高效栽培技术》一书质疑续二

一疑问十:在技术书的16页第五行,在常见问题的分析处理中的第24题。如何预防粘菌,对于粘菌,纯粹是故作高深的杜撰,本身在香菇生产栽培中没有什么粘菌,更谈不上防治方法,最近,国外五位科学家来我国东北,对黏菌的分类学、生态学、遗传、生物信息等进行讨论交流。我国李玉院士以一个极具挑战性的领域黏菌学为题总结发言。对于粘菌为数不多的几个国家有,就中国和美国偶尔发现也是很少的,现在竟要菇农来防治粘菌,也没有说出防治方法。
疑问十一:对于很多没有实际意义的空话套话,在这里我不和你争论,仅就有些你标有数据的东西讨论如下:(1)在技术一书的第十二页如何进行催菇的(3)中写道:“保持棚温度20℃以下”,请问什么季节催菇?如果是夏菇或秋菇哪来的20度以下?冬菇催菇不用控制,自然会有20度以下。(2)技术一书13页的如何防治畸形菇的小(2)写道,“子实体形成后及时割袋”,现在走南走北,除了保水膜,就是不用保水膜的去掉薄膜,靠转色形成的人造树皮自然出菇,根本没人再手工割袋,这是早年刚开始搞香菇袋料时还没有使用保水膜之前的老方法,现在再提出这种过时的方法意义何在?(3)13页十四题“怎样确定菌棒加水量中写道“头潮菇采收后,加强通气停止喷水3—5天养菌生息,直接转入出菇管理。我认为停止喷水3—5天就转入出菇管理时间太短,容易出现很多问题。另外,“采收2—3潮菇后用铁丝在菌棒中心戳一个洞。在菌棒上压重物后浸入水中”,我认为这还是过了时的笨办法,太费力、效率低,(4)在13页第15题中当菇体长到2厘米时喷雾状水,为什么?(5)14页17题写道,“半边萎缩,发霉、死亡,主要是湿度大于95%℃,湿度控制在80---90℃,食菌蝇危害使幼菇死亡所致”。我认为这不是事实,香菇也不存在食菌蝇危害。(6)18页4题最后两行要求,把生产袋堆积起来覆盖薄膜,提高堆温,促使菌丝发育。我认为这种方法不可取,即使在冬季也十分危险。(7)第21页3小题的菌膜脱落写的情况在十年前的秋栽菇偶有发生。这些年根本没有这些现象,无需提起,也没有说出有效的预防措施。
疑问第十二:在常见问题的分析与处理中的第一题如何选用菌种中提到的“不退化,不混杂、菌令适宜,抗逆性强,品性稳定这些基本术语外,尤其说的:“有锁状联合”。这一要求,对菇农来说有何意义?据我所知,只有大的科研单位配制的单核菌丝用于试验,或用于杂交配制新品种,平常的菌种哪有没有锁状联合的?包括组织分离的一代母种都是有锁状联合的双核菌丝体,这种故作高深的冷句子足以使菇农惴惴不安。在本页2种香菇对周围环境的要求中写道:无有害气体废水和垃圾污染源,如化工厂、农药厂、硫酸厂、印染厂等这些很少有的厂的要求,并要远离厕所、粪堆、坑、禽舍、仓库等场所。我的妈呀!那家农户没有厕所、没有粪堆,周围全是平的没有“坑”。包括禽舍都是农户的基本设
施。你要求这些,谁家还能种香菇?而且还是放在常见问题的分析与处理中间,真是想不通。
疑问第十三:对香菇培养料含水率几处要求不一致,在技术一书第3页(2)配料中写道,一般原料含水量50—55%,即料水比1:1—1.1,拌好的料手摸不粘手,木屑捏不成团,含水量在50%即可。(注太干)。在11页的第二行写道(2)培养料切忌太湿,料水比1:1.1—1.2,通常拌料后,用手握紧培养料,指缝间有水滴而未流下(太湿),在第三页第16行写道,袋料适度填紧,松紧一致,湿重2.1—2.5KG(注:如果湿重是2.1KG,水份一定不
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发表于 2014-9-29 03:47:02 手机易菇论坛 |显示全部楼层

对《香菇高效栽培技术》质疑续三结束。

教材中讲,培养料湿度60%(注太湿),段木40%。
疑问第十四:(1)第三页第三行,在备料中写道空心树少用,为什么?(2)在17页倒数第7—8行写道,或选用的松针树木屑未经处理直接使用造成营养不良。请问哪里用松木屑种香菇的。(3)第七页室外越夏如遇阴雨或低温侵袭,立即用塑料薄膜覆盖,同样在7页的5—6行写道,室外阴棚越夏,遇到雨天盖膜避雨。对此,个人认为,越夏温度越底越好,下雨时间再长也不用盖塑料薄膜。(4)第3页第十四行装袋中写道,严禁在阳光照射下操作,以免原料变酸,我认为阳光不会使料变酸,不必限制在阳光下操作。(5)你在精诚公司对香菇生产培训中讲,香菇催菇第一茬不注水,第二茬也不注水,只有第三茬才可以大量注水。个人认为根据西峡灵宝和汉阳宁强包括西乡的经验,第一茬不管冬菇或露地斜靠的夏香菇可以不注水,如果精细管理,催菇时间以原重的80%为最佳含水量,袋重超原重量80%的采取震动催菇,或刺孔排湿后催菇,袋重在原重70%以下的在菌令成熟,气温适宜的情况下,也可以补水达原重的80%进行诱导出菇,对于你说的只有第三茬才可以注水的要求有待商确。
疑问第十五:关于冬菇(南方和西峡人叫春菇)的越夏场所,你多次在精诚公司强调要在室内越夏更好,本技术资料虽然也写了在室外越夏,但更多地是强调室内越夏的方法,对此,我向你汇报交流如下:
河南西峡、卢氏、灵宝包括东北、西北的冬菇都是在室外越夏。以浙江庆元吴学谦联合国内近二十位专家编写的《香菇生产全书》中专门分一章《室外越夏》,其中一段这样写道,多年的栽培实践证明,春栽菌棒一般在室外越夏最为理想,除非有特殊原因或培菌场所的通风,降温条件,非常优越,才可以在室内越夏。但都必须在出菇前一个月前菌棒挑入菌棚,否则。。。。大量出菇增加管理难度。接着讲,菇棚是最为理想的越夏场所,因菇棚通风性好,光照均匀,气温低而温差大,并且一般排灌比较方便,便于高温期降温。同时,菇棚内一般空气湿度较高,菇场可常受雨淋,菌棒不易失水。有利于菌丝保持较高的活力,为高产奠定基础。在室外菇棚越夏的菌棒转色全面,脱袋出菇后更易于管理。我在山西平陆县编写的香菇栽培教材中也是把“(五)菇棚搭建与室外越夏”独立一节,其中写道,将出菇棚与越夏棚建成一体较好。。。。。从6月份起至10月份,在室外荫棚越夏是目前较好地越夏场所。其它如很多的光提表象或者光把题目排出来,并没有提出有效的解决方法的。我不必再争论。因为,最多使菇农看的一头雾水,不得要领,但没有实质性要求的,就不会误导菇农做错而造成损失。但对你有数字显示,并且我认为是错的,我必须和你提出来勾通或叫澄清,以免菇农照着做而造成损失。
尊敬的邓教授,邓老师,毛主席说,最聪明最有才干的是最有实践经验的战士,对我们个人,知识再渊博,再聪明,相对于自然界来说,都是很渺小的。我们要谦逊的向自然学习,向菇农学习,取长补短,共同提高。
多有冒犯,惊恐愧疚,如果您觉得我说的没根据,没道理也可请行业内其它专家和菇农就你本《技术》书和我的质疑进行论证。如果能证明,我说的是错误的,对我也是提高。也是莫大的幸事。
精诚农贸公司香菇厂现技术负责人:朱光印
2014年9月24日
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发表于 2014-9-29 08:09:34 |显示全部楼层
你没看到,论坛上找人写书呐,出书还要给任务,一年还得出10本,还用说肯定全是垃圾。一年光编书去了,哪还有时间上菇农家去做去。
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论坛元老

发表于 2014-9-29 11:11:34 |显示全部楼层
好东西就得顶,
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论坛元老

发表于 2014-9-29 11:24:09 |显示全部楼层
还有你能帮我看下我的这个该怎么做才好呢,这东西很讨厌

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发表于 2014-9-29 11:40:46 |显示全部楼层
写得不错,问题很准确,中肯。请问山洞里可以出菇吗?直直的山洞,两头对穿,小风扇解决通风问题,灯光解决光照问题,加温解决温差问题。敬请帮助,非常感谢!
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发表于 2014-9-29 11:44:04 |显示全部楼层
好!好好好好!我天天来看看!学习一下!
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发表于 2014-9-29 13:26:00 手机易菇论坛 |显示全部楼层
凑字出书,不必当真。真正的栽培技术很简单,融会贯通就难了。
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论坛元老

发表于 2014-9-29 13:51:54 |显示全部楼层
福建老菇农 发表于 2014-9-28 17:55
二十几年推广“菌草”的历史,证明用菌草种植香菇仅是一厢情愿,失败而告终。稻草种植香菇失败了 ...

简单透彻
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