人之初，便值钱

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cafrank141

懂我也是缘

rzl

cafrank141 发表于 2014-3-8 09:33
懂我也是缘

说得好，受教

cafrank141

说到碱，大家第一反应便是石灰，不错，石灰是大家最常用的辅料，具体的作用也是众说纷纭，但是请大家先把这些放到一边，因为在这个地方引出碱这个话题确实是如上所说的--------为了从培养料中得到游离的可利用碳源半纤维素
半纤维素虽与水有亲和性，但并不溶于水，但却溶于碱溶液，即半纤维素在碱性培养料中更容易从木质素和纤维素中游离出来，而大多数的食用菌制造的木聚糖酶又都是比较适应碱性环境的碱性木聚糖酶，所以碱的作用对培养料就不言而喻了，而发酵或蒸料时的较高温度对碱分离半纤维素更起到了一加一大于二的效果
大家也许注意到了，我一直再提碱，而不直接说石灰，为什么呢，下回再接着聊

补充内容 (2014-3-9 12:47):
需要说明一点，碱不是起的催化剂的作用，实际不但参与了反应，而且和纤维素生成了活性更高的纤维素盐，和多糖反应起了”醇化“作用，并

补充内容 (2014-3-9 12:52):
并使环酯酚化，脂肪酸酯水解，总之一切都“活了”，好用了

补充内容 (2014-3-9 13:03):
另外一个大作用是促进了培养料中的蛋白质变性以利于水解，这个将在将来的如何提供和利用补充氮源一节中具体说明

补充内容 (2014-3-9 13:05):
以上也大部分说明了为什么培养料发酵或加热熟化后PH值降低的问题

cafrank141

既然碱的作用主要是从培养料中得到游离态的半纤维素，那么只从这个角度来说我们只要创造一个碱性环境即达到我们的目的，而且对于不同的培养料我们应该采取怎样的碱化方式，对于不同的食用菌我们应该如何应对碱对处理料的影响......现在大家采用的最多的方式就是加石灰，即氧化钙，当其与水接触后会发生水化反应生成氢氧化钙，氢氧化钙虽溶解度很低，但其电离强度足够生成PH大于14 的强碱溶液（不要误会，PH值14 不是碱性强度的最大值，PH值0 也不是酸度最大值，一定意义上来说酸碱度最大值都是无限的），关于石灰的其他作用，在此不予评论，但石灰却不是可用于培养料的唯一碱性制造材料，如果说石灰还有除制造碱性环境以外的其他不利作用，如有人认为菇质发脆等，那为什么不试一下其他的碱性材料呢。不管怎样，这不仅仅是多了多个选择的问题，而是包含有更深层次的培养料处理技巧，虽然在此不想一一说明，但如果你有足够的化学知识，相信就上面说的那些就已经能够让你浮想联翩了

补充内容 (2014-11-17 15:20):
确实是这样，但氢氧化钠不是最佳，也不是最经济，开阔思路，综合考虑，因为碱类还有一个提供盐离子的作用，自己多试验吧

补充内容 (2017-1-29 15:34):
因为碱类还有一个提供盐离子的作用应为：因为碱类还有一个提供金属离子的作用

cafrank141

初中化学的第一堂课上，化学老师给我们讲了什么是化学等等，我印象最深的是他说过一句话：将来人们可以通过化学反应来制造食物，当时在我头脑中想象到的是，老师跟前两个盛有化学液体的烧杯，倒在一块以后成了玉米粥，多么神奇和令人神往啊，最起码不用大热天的再帮家里下地掰棒子了。现在想来其实就是一个理，利用科学知识最大限度的实现对事物的利用，咱们种蘑菇也是这个理，虽然有人想象过用液体培养蘑菇（现在只实现在制种方面），但现实是我们仍然在利用差不多多年前咱们爷爷的种菇方式，那么以后虽然不一定蘑菇可以实现营养液水培，但可以肯定的是革命性的进步在将来一定会发生，就像我在其他帖子里说的十年，五十年一百年以后，你虽然我发想象到我们的食用菌技术会到什么水平，但能够想象到的是和现在肯定有大不同，突破口在哪儿呢，利用我们的科学知识，化学，生物学，多学科的交叉是最有前景的发展方式，而我们更需要更新我们的思维，不要想得培养料就想着棉皮玉米芯，麸皮锯末，那是末节，我们应该想得的是食用菌从中真正需要的是什么;不要想到食用菌就只想到菌丝体和子实体，我们应该想到的是作为一个活生生的生命，他们真正需要什么；而作为一个生命体的食用菌本身，每时每刻还有多少不知道在他身上发生啊......

cafrank141

麸皮是大家最熟悉的培养料辅料，是氮源的主要提供者，这是因为作为麦类外壳的麸皮，含有高成分的蛋白质，因为来源于植物，一般称为植物蛋白，为啥它的蛋白质含量比较高呢，这是因为在麦粒中它起的生物功能比较大或多，如防腐，保护及制造和贮藏维生素等等作用，而其内部的淀粉只起了碳水化合物的作用---提供能源，因为其行使得生物功能比较大或多，那行使生物功能的蛋白质含量就比较高，而食用菌就是利用分解蛋白质为氨基酸来利用的，遵循这一线索，我们还可以找到含植物蛋白比较多的豆类及其加工副产品豆粕等，这也是制造酱类的好原料，人们利用菌类产生的酶---曲（通常既含菌类也含酶类）将蛋白质分解为既有鲜味又有营养的氨基酸来做调味品，这给了我们一些启示，如果我们直接将蛋白质分解后的氨基酸供给食用菌会不会更好呢，的确是这样的，因为这样就不用食用菌花费时间和能量来制造酶来分解而直接可以吸收利用了，而具体在哪个环节利用才更有利于其发挥作用及有利于食用菌的生产呢，怎样利用廉价原料来制造氨基酸以用于我们的食用菌生产呢，可能的大方向我给你指出来了，你自己去发挥想象力去吧
下一节还是关于氮源的利用-----从蛋白胨说起

jingu

先占个沙发再慢慢看

cafrank141

关于蛋白胨，建议大家先到百科去看一下，首先我们用于培养基的蛋白胨主要制造于动物蛋白，如动物的肉，皮，筋骨，其次是植物蛋白如豆类等，氮源的作用是主要的。而我们今天之所以用蛋白胨来做例子，是因为我们想领会到如何从中发掘出一些个氮源，而方便而廉价的利用他们。相信我建议哪个人用蛋白胨作为氮源用于栽培料他们都会笑话我，哈哈，不嫌贵吗......是的，太贵了，用不起，成本太高，但撇开成本来说确实是好东西，为啥，因为他是已经初步分解了的蛋白质，是氨基酸的前体---肽，方便食用菌再分解为氨基酸利用，我们将其用于试管培养基和液体菌种，量少，用得起没问题。说到这儿可能有人问了，你说氨基酸最利于食用菌直接利用，为啥我们在做培养基和液体菌种的时候不直接用氨基酸呢，氨基酸为内盐，多数在高温下不容易分解，但问题是我们在做培养基和液体菌种时通常又加了一些糖类，如葡萄糖，蔗糖，或玉米粉等淀粉等，在较高温度下，氨基酸和糖类更容易发生反应----美拉德反应，从而又生成了食用菌不容易或不能利用的大分子，而蛋白胨在经高温后绝大部分仍未分解为氨基酸，在接种后菌类可以利用其产生的酶将其分解为氨基酸利用。那么如果你有相对丰富的蛋白质来源，不管是植物蛋白还是动物蛋白，是否可以借鉴一下蛋白胨的制造工艺来利用加工进而用于我们的食用菌生产呢，其实关键点就是咋利用的问题，因为作为食用菌的前沿---液体菌种即补水过程中的营养液配制，结合氮源和碳源的来源制造，综合考虑和结合实施有重大意义，他对于食用菌发展的影响也将是革命性的！

2259075

瞧一瞧，看一看，当今世界多奇怪。