本帖最后由 huzhentao0816 于 2013-6-19 09:40 编辑
mushroom1 发表于 2013-6-18 14:49 http://bbs.emushroom.net/static/image/common/back.gif
“退出申请IPO肯定是为了企业的发展”？退出申请是因为新股上市审查严格了好吗?“工厂化企业盲目跟风追求上 ...
反方：
不论食用菌企业申请推出ipo是自主放弃还是被淘汰出局，不都是有利于食用菌现今行情的稳定？
既然正方要将辩题锁定在两年内，那试问凭何证明两年内食用菌行业就会洗牌？ 既然是朋友提供的数据，现在讨论到具体食用菌多少家怎么又要我去问证监会？这样的模糊的数据对食用菌行业洗牌的意义又何在？
aiqiyu 发表于 2013-6-18 15:14 static/image/common/back.gif
正方
下列是南方日报2013.4.27的报道，我拾一下牙慧。
“但从2013年初的情况看，情况正在发生转变。”中国 ...
反方：各行各业的总结大会都不乏格局大变化、中小企业停产转产、即将面临行业洗牌的言论，而我们身边也总有从事各种行业的人抱怨现如今生意不好做、利润大缩水。这与中国的飞速发展以及市场总体竞争度息息相关，这不是针对食用菌行业，而是整个中国市场的问题。与很多行业的尖锐矛盾局势相比，食用菌行业所面临的问题是小巫见大巫了！各行各业不可能轻易地就去洗牌了。认为近期食用菌行业必定大洗牌的言论更是危言耸听!
huzhentao0816 发表于 2013-6-19 09:38 static/image/common/back.gif
反方：各行各业的总结大会都不乏格局大变化、中小企业停产转产、即将面临行业洗牌的言论，而我们身边也总 ...
正方
行业洗牌不是以轰轰烈烈大事件引以为标志的。正如“与中国高速发展及市场整体竟争息息相关，与各行各业尖锐问题是小巫见大巫，”那也间接证明行业洗牌是在规则下“大鱼吃小鱼，优胜劣汰”。
当下我认为食用菌大型企业在做：以规模带动效益，走品牌营销，以多品种避风险，联合科研走科技创新路。这个目地就是企业战略。做好行业洗牌冲击的准备。
洗牌不洗牌俺说不好，俺觉得行业协会应该引导食用菌行业进行整合和转型，未来的食用菌行业应该主要有两种形式存在——工厂化企业和由若干菇农组成的合作社组织，不管哪种形式，未来发展的趋势一定是规模化、机械化、自动化、标准化，而且都有自己的品牌和相对固定的销售渠道，要建立市场准入制度，食用菌食品安全要有专业的部门来监管，谁的产品出现食品质量问题，就取消他的市场准入。行业协会定期公布准确的产量价格等信息，进行预警，避免烂市。
补充内容 (2013-6-22 11:15):
如果一定要站队，俺选择正方！
aiqiyu 发表于 2013-6-19 17:35 static/image/common/back.gif
正方
行业洗牌不是以轰轰烈烈大事件引以为标志的。正如“与中国高速发展及市场整体竟争息息相关，与各 ...
反方：
正方朋友认为的“当下食用菌大型企业在做的一些措施”，目的是做好行业洗牌冲击的准备。现在帖子中所列举的措施都是在缓解竞争格局。那这里所提的目的究竟是为了制造行业洗牌冲击还是避免呢？
本帖最后由 aiqiyu 于 2013-6-22 15:40 编辑
正方
正所谓危机在不同人的眼里用不同角度看问题，有的人把行业洗牌危机当成祸害，想尽办法化解，有的人把行业洗牌危机当成机遇，通过此次危机让企业成长更快。我也想知道为什么大企业要频频弄出响动？为什么工厂化、机械化、标准化是未来的发展趋势了？
其中的风险和机遇是并存的，行业洗牌具体也就体现市场经济的发展规律。
本帖最后由 huzhentao0816 于 2013-6-22 21:10 编辑
aiqiyu 发表于 2013-6-22 15:38 http://bbs.emushroom.net/static/image/common/back.gif
正方
正所谓危机在不同人的眼里用不同角度看问题，有的人把行业洗牌危机当成祸害，想尽办法化解，有的人 ...
反方：现在讨论的不是行业洗牌是危机还是机遇，而是食用菌行业到底是否将面临行业洗牌问题。正方网友所提的当今大企业在采取的措施，无非是为了避开了市场竞争的锋芒，那这些所谓“做好行业洗牌冲击准备”的措施怎么就能为正方观点“食用菌行业必定大洗牌”提供论据了？
huzhentao0816 发表于 2013-6-22 21:07 http://bbs.emushroom.net/static/image/common/back.gif
反方：现在讨论的不是行业洗牌是危机还是机遇，而是食用菌行业到底是否将面临行业洗牌问题。正方网友所提 ...
正方
行业洗牌本身就是危机和机遇并存。天朝现在大环境是国外资本做空中国，国内资本也在混水摸鱼，投资做实业现在大多在观望。虽说国家有政策和资金扶持，那也要看能耐啊。大多数菇农也是在苦撑，再加菇价没有以前那么多利润，同行业市场竟争激烈，然减产和转行的选择，就会面临自己开发的市场拱手让人。这些每天都在发生，不是论据吗？
大企业采取措施难道不是在做行业洗牌的准备。
本帖最后由 莪訫詠恆 于 2013-7-1 01:19 编辑
反方
首先可以肯定：食用菌行业在未来的很多年都不会出现大洗牌。
我们先来确定一下概念；大洗牌：就是说原有的市场格局被打破，曾占市场大份额的企业失去优势，市场重新分配。
这种情况通常出现在行业有技术性突破革新的时候。可是食用菌目前有什么技术突破革新呢？转化率大幅度提高？还是液体菌种技术成熟并得到大面积推广呢？除了罐子和增产剂商家，谁敢吹？
食用菌行业一直以来都被称之为 短 平 快 的致富行业，是一座“黄金堡垒”，游击队和正规军都在不停地在向这座堡垒冲锋，正如犹太人说的那句至理名言：80%的财富掌握在20%的人手里。所以大部分致富分子都倒下了，成就了少数人。
食用菌行业曾经出现过一窝蜂投资，在低投高产比的口号下，不少人投入食用菌行业，食用菌工厂化生产也如百米短跑的速度进入了人们的视线，随之而来的市场饱和撂倒了一批先躯。面对价格低谷欲哭无泪，倒闭转产已司空见惯，食用菌产业路在何方？
我们一直以来都忽略了一个问题：坚挺的技术支持和产品的多元化（食药用菌繁多的种类）。在国家对农业的大力扶持下，工厂化曾经一度为了圈国家的补贴而存在。菇市重担却由这些散兵游勇（小菇民）力挺。他们用简陋的设备和不断进步的技术，成为了菇市的中坚力量。工厂化，任重道远....能引发市场地震吗？肯定不能，更甭提洗牌的事情了。
再来对比一下自由菇农和工厂化。近年来，自由菇农的规模在扩大，品种在增多，技术在不断的成熟，代棉壳栽培料料的使用使成本在降低......菇农的分散可以使鲜品直接上市销售，诸多优势。工厂化面临的大资金投入，技术，管理，加工，销售，注定了要走高端品种才有好出路，否则失去利润优势，对市场影响不太大，何来洗牌？
面对未来：我们要做的就是不断积累提高技术，品种多元化，降低生产成本，扩大利润空间。菇农和工厂化本来就是两条铁轨，所以才使得菇市这趟列车走的更稳更远 。
对于菇农和工厂化，菇农占有一定的优势，就是小投入和相对的低成本，产品就近销售；从技术上来讲：各有优势，菇农的单一和相对低端的品种和工厂化比较高端的品种没有什么冲突，且没有高产和快速产出的技术出现，对于所谓的市场冲击，大家都没有考虑：真的是市场在左右我们吗？大错特错。在我们埋怨市场的时候，我们应该多想想：我们安排的品种和生产计划合理吗？明知道会烂市，却心存侥幸不去规避，能怪谁？错误都是由我们自己造成的。
我们要做的就是合理安排品种和生产计划，想办法去降低成本提升产出比，在目前的生产模式和生产技术下，菇农和工厂化是站在一样的高度，在没有突破性的技术获得应用前，我们永远都不要担心大洗牌的出现。菇农和工厂化会一直相依并存。
反方
食用菌行业不会出现洗牌，可以确定。
大洗牌....确实有点危言耸听，谁洗谁？谁来洗？菇农 工厂化 市场 貌似都没有那么大能量。
别的不说，追溯一下我眼中的食用菌历史，从97年就开始接触食用菌，看过了这么多年。那时候食用菌鲜有人涉足，缺乏技术，食用菌对我还是个新事物，棉籽壳每公斤5毛，菌种难买，于是买资料学习，试验了一下，以失败告终。
具体时间记不起了，就是过了几年，开始有人投入了食用菌行业，也出现了比较小型的工厂化雏形，起了个名字叫：食用菌示范基地。那时候就是小菇农和示范基地并存。随之问题出现了：大量的人员资金进入，品种仅局限在平菇，而且生产时间一致，大量的平菇进入市场，市场严重饱和，鲜菇价曾经低至4毛每斤，伤钱又伤心。又导致大量菇农撤出，示范基地关停。这跟洗牌貌似没有一点关系，纯粹就是跟风上马 ，无计划生产，品种单一造成的苦果。
2000年后不停的有人进军食用菌，那时候市场太小，一直都是供大于求，食用菌围城，不停的有人进去，有人出来。食用菌行业一直处于低迷中.....
大概从06年左右开始，食用菌市场开始上扬，一直到现在，食用菌需求市场在不断扩大，菇农在增加，不断出现工厂化。这其中出现部分菇农退出转产，其主要问题和洗牌不沾边，退出无非就是成本高利润低，究其原因：缺乏有效的技术后盾，掏钱赚吆喝。不挣钱谁干？
工厂化的一度涌现，主要原因就是国家的扶植政策：大额度的财政补贴。有一些工厂化还在脚踏实地的干；有一些工厂化犹如昙花一现，为啥？拿了补贴走人呗。
所以不要看数据，有多少工厂化混不下去了，倒闭 转产 都是瞎咧咧........可能有一些工厂化的代表说：我们一直都在好好干，可是成本高菇价低不挣钱，干不下去了.......我只想说一句话：穷则变，变则通；不要在一棵树上吊死，可以多换几棵树试试嘛.......干嘛非要搞低端品种和小菇农较劲？
食（药）用菌品种的多样化注定了没有任何工厂化能够垄断市场去坐庄拥有洗牌权。
大家要做的就是：努力提高技术，实现品种多样化，合理安排生产，咧着嘴数票子吧.........
食用菌行业大洗牌就像谣言中的地球大毁灭一样，离我们N遥远..........
