细菌是第一污染源 - 第106页 - 吵架专区 - 易菇论坛 - 食用菌论坛网

脱毒灵 发表于 2008-12-28 10:52:01

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用香菇人在2008-12-28 9:31:33的发言： 自称三十年前的菌界元老.吹牛也要有三分底.我只要你拿出一分的底.我充许你把牛皮吹破.这够意思了吧. </div>
凭空造谣！我何时自称三十年前的菌界元老？

脱毒灵 发表于 2008-12-28 11:14:46

<table cellspacing="0" cellpadding="0">
<tbody>
<tr>
<td>
<div id="textstyle_1093" style="FONT-SIZE: 11pt; OVERFLOW: hidden; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: 24px; WORD-WRAP: break-word">如果食用菌培养料100度8小时能杀死全部芽孢算你赢！      如果食用菌培养料100度8小时不能杀死全部芽孢算你输！      你我各出一万元汇入蘑菇人帐号，让全部关心本贴的网友投票选择权威机构捡测，并公布捡测结果，谁输谁付捡测费用！不够再加！      你对这有个赌注还有修改吗？ </div></td></tr></tbody></table>     各位网友认为以上建议公平否？

脱毒灵 发表于 2008-12-28 13:55:10

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用香菇人在2006-7-18 20:05:55的发言： 现在就有.去回帖吧. [实在没办法.大家帮帮我] </div>

脱毒灵 发表于 2008-12-28 14:08:21

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"> 
<table cellspacing="1" cellpadding="5" align="center" fixed; WORD-BREAK: break-all?>
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<td class="tablebody2" valign="top" width="175">
<table cellspacing="0" cellpadding="4" width="100%">
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<td valign="center" width="*" glow(color='#9898BA,strength=2)"'>香菇人 </td>
<td valign="center" width="25"><img src="http://www.mbbs.com.cn/Skins/Default/ofMale.gif"/> </td>
<td valign="center" width="16"></td></tr></tbody></table><img src="http://www.mbbs.com.cn/images/userface/image1.gif"/> <img src="http://www.mbbs.com.cn/Skins/Default/star/level10.gif"/> 等级：版主文章：1236 积分：1813 注册：2004-7-31 </td>
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<td width="*"><a><img src="http://www.mbbs.com.cn/Skins/Default/message.gif"/></a> <a href="http://www.mbbs.com.cn/friendlist.asp?action=addF&myFriend=香菇人" target="_blank"><img src="http://www.mbbs.com.cn/Skins/Default/friend.gif"/></a> <a href="http://www.mbbs.com.cn/dispuser.asp?id=914" target="_blank"><img src="http://www.mbbs.com.cn/Skins/Default/profile.gif"/></a> <a href="http://www.mbbs.com.cn/query.asp?stype=1&nSearch=3&keyword=香菇人&BoardID=7&SearchDate=ALL" target="_blank"><img src="http://www.mbbs.com.cn/Skins/Default/find.gif"/></a> <a href="http://www.mbbs.com.cn/mailtsyz389@126.com" target="_blank"><img src="http://www.mbbs.com.cn/Skins/Default/email.gif"/></a> <a href="http://search.tencent.com/cgi-bin/friend/user_show_info?ln=327282474" target="_blank"><img src="http://www.mbbs.com.cn/Skins/Default/oicq.gif"/></a> <a href="http://www.mbbs.com.cn/post.asp?action=re&BoardID=7&replyID=380&id=3144&star=1&reply=true" target="_blank"><img src="http://www.mbbs.com.cn/Skins/Default/reply.gif"/></a> <a href="http://www.mbbs.com.cn/post.asp?action=re&BoardID=7&replyID=380&id=3144&star=1" target="_blank"><img src="http://www.mbbs.com.cn/Skins/Default/reply_a.gif"/></a></td>
<td width="80">第 2 楼 </td></tr>
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<td colspan="2" height="1">
<table cellspacing="0" cellpadding="0" align="center" border="0" 100%?>
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<td></td></tr></tbody></table></td></tr></tbody></table>
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<td width="100%" 11pt; 16pt? LINE-HEIGHT:><img src="http://www.mbbs.com.cn/Skins/Default/topicface/face1.gif"/> 菌种脫毒一般是研究机构和大型菌种供应商必做的事.小型菌种生产或栽培户见意不要去搞.因为得不赏失.菌种脫毒首先要有扎实的食用菌基础理论知识.要有相关的设备和熟练的技术操作人员.比如象我这样的情况.年销售母5000支.原种上万瓶.栽培种上10万袋.旗下有菇农上万户的菌种站.万不得于也不搞菌种脱毒. </td></tr></tbody></table></blockquote></td></tr></tbody></table></div>

蝈蝈发表于 2008-12-28 23:05:02

回复：（tnt2002）2.培养料经过高温灭菌获得的培养基中...

其实你要明白细菌感染和杂菌感染的概念不一样的！

香菇人 发表于 2008-12-29 00:59:10

<img alt="发帖心情" src="http://www.mbbs.com.cn/skins/Default/topicface/face1.gif"/>Post By：2008-12-29 0:56:53 
<div id="textstyle_1160" style="FONT-SIZE: 14px; OVERFLOW: hidden; WORD-BREAK: keep-all; LINE-HEIGHT: 150%; WORD-WRAP: break-word">
<table class="bbslist border" style="TABLE-LAYOUT: fixed; WORD-BREAK: break-all" cellspacing="0" cellpadding="0">
<tbody>
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<td class="infoleft leftcolor" style="BACKGROUND: #fafdff; BORDER-BOTTOM-WIDTH: 1px; BORDER-BOTTOM-COLOR: #e4e7ec" valign="center" 1px? solid?><img alt="帅哥，在线噢！" src="http://www.mbbs.com.cn/Skins/Default/Male.gif" onload="imgresize(this);"/>
<div>脱毒灵</div></td>
<td class="usermenu"><a title="减小帖子内容字体" href="javascript:void(0);">小</a><a title="增大帖子内容字体" href="javascript:void(0);">大</a>  1157楼 <a href="http://www.mbbs.com.cn/userspace.asp?sid=7079">个性首页</a> | <a title="查看脱毒灵的个人资料" href="http://www.mbbs.com.cn/dispuser.asp?id=7079" target="_blank">信息</a> | <a title="搜索脱毒灵在8的所有帖子" href="http://www.mbbs.com.cn/query.asp?stype=1&nSearch=3&keyword=脱毒灵&BoardID=8&SearchDate=ALL" target="_blank">搜索</a> | <a title="点击这里发送电子邮件给脱毒灵" href="mailto:y020600@126.com">邮箱</a> | <a title="访问脱毒灵的主页" href="" target="_blank">主页</a> | <a title="脱毒灵的UC情况" href="http://service.51uc.com/user_info/show_user_info_base.shtml?UID=" target="_blank">UC</a> </td></tr>
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<td class="infoleft leftcolor" valign="top" rowspan="3"> <img height="32" alt="" src="http://www.mbbs.com.cn/Images/userface/image32.gif" width="32" onload="imgresize(this);"/> <img alt="" src="http://www.mbbs.com.cn/images/freund.gif" onload="imgresize(this);"/> <a title="把脱毒灵加入好友" href="http://www.mbbs.com.cn/friendlist.asp?action=addF&myFriend=脱毒灵" target="_blank">加好友</a> <img src="http://www.mbbs.com.cn/images/mail.gif" onload="imgresize(this);"/> <a title="给脱毒灵发送一个短消息" href="javascript:;">发短信</a> <img alt="" src="http://www.mbbs.com.cn/skins/Default/star/level10.gif" onload="imgresize(this);"/> 等级：版主 帖子：708 积分：802 威望：0 精华：0 注册：2006-6-17 16:38:17 </td>
<td class="inforight" style="LINE-HEIGHT: 120%" valign="top">  <img alt="发帖心情" src="http://www.mbbs.com.cn/skins/Default/topicface/face1.gif" onload="imgresize(this);"/> Post By：2008-12-28 14:08:21 
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<div id="textstyle_1157" style="FONT-SIZE: 11pt; OVERFLOW: hidden; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: 24px; WORD-WRAP: break-word">
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"> 
<table cellspacing="1" cellpadding="5" align="center" fixed; WORD-BREAK: break-all?>
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<td valign="center" width="*" glow(color='#9898BA,strength=2)"'>香菇人 </td>
<td valign="center" width="25"><img src="http://www.mbbs.com.cn/Skins/Default/ofMale.gif" onload="imgresize(this);"/> </td>
<td valign="center" width="16"></td></tr></tbody></table><img src="http://www.mbbs.com.cn/images/userface/image1.gif" onload="imgresize(this);"/> <img src="http://www.mbbs.com.cn/Skins/Default/star/level10.gif" onload="imgresize(this);"/> 等级：版主文章：1236 积分：1813 注册：2004-7-31 </td>
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<td width="*"><a><img src="http://www.mbbs.com.cn/Skins/Default/message.gif" onload="imgresize(this);"/></a> <a href="http://www.mbbs.com.cn/friendlist.asp?action=addF&myFriend=香菇人" target="_blank"><img src="http://www.mbbs.com.cn/Skins/Default/friend.gif" onload="imgresize(this);"/></a> <a href="http://www.mbbs.com.cn/dispuser.asp?id=914" target="_blank"><img src="http://www.mbbs.com.cn/Skins/Default/profile.gif" onload="imgresize(this);"/></a> <a href="http://www.mbbs.com.cn/query.asp?stype=1&nSearch=3&keyword=香菇人&BoardID=7&SearchDate=ALL" target="_blank"><img src="http://www.mbbs.com.cn/Skins/Default/find.gif" onload="imgresize(this);"/></a> <a href="http://www.mbbs.com.cn/mailtsyz389@126.com" target="_blank"><img src="http://www.mbbs.com.cn/Skins/Default/email.gif" onload="imgresize(this);"/></a> <a href="http://search.tencent.com/cgi-bin/friend/user_show_info?ln=327282474" target="_blank"><img src="http://www.mbbs.com.cn/Skins/Default/oicq.gif" onload="imgresize(this);"/></a> <a href="http://www.mbbs.com.cn/post.asp?action=re&BoardID=7&replyID=380&id=3144&star=1&reply=true" target="_blank"><img src="http://www.mbbs.com.cn/Skins/Default/reply.gif" onload="imgresize(this);"/></a> <a href="http://www.mbbs.com.cn/post.asp?action=re&BoardID=7&replyID=380&id=3144&star=1" target="_blank"><img src="http://www.mbbs.com.cn/Skins/Default/reply_a.gif" onload="imgresize(this);"/></a></td>
<td width="80">第 2 楼 </td></tr>
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<td width="100%" 11pt; 16pt? LINE-HEIGHT:><img src="http://www.mbbs.com.cn/Skins/Default/topicface/face1.gif" onload="imgresize(this);"/> 菌种脫毒一般是研究机构和大型菌种供应商必做的事.小型菌种生产或栽培户见意不要去搞.因为得不赏失.菌种脫毒首先要有扎实的食用菌基础理论知识.要有相关的设备和熟练的技术操作人员.比如象我这样的情况.年销售母5000支.原种上万瓶.栽培种上10万袋.旗下有菇农上万户的菌种站.万不得于也不搞菌种脱毒. </td></tr></tbody></table></blockquote></td></tr></tbody></table></div>
</div></td></tr></tbody></table></td></tr></tbody></table>菌种法早以出台了.去举报呀.证实一下我是否有资格生产母种.正好帮我宣传一下</div>

脱毒灵 发表于 2008-12-29 07:48:02

你是一定要感谢曹老的！吃水不忘挖井人，翻身不忘共产党！托曹老的福！卖了那么多脱毒菌种！ 5000支母种x30元/支=15万 10000瓶原种x5元/瓶=5万 100000包生产种x2元/包=20万 这一年下来加上学员每人2000元培训费，再加上三维广西总代理费，少说也上百万了吧！这些年下来，资产上千万了吧！ 那一万元捡测费不出不就显得太寒酸了吗！ 一旦捡测结果一出来，省得我们费口舌，浪费网友们宝贵时间！

脱毒灵 发表于 2008-12-29 07:51:02

<div id="textstyle_22" style="FONT-SIZE: 11pt; OVERFLOW: hidden; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: 24px; WORD-WRAP: break-word">在长期的食用菌研发工作中，笔者及广大菇农朋友深切地感受到 这样一个现实问题：即每当一个新品种（菌株）选育成功，应用于生 产后，少则一二年，多则五六年即已“退化”，轻则表现发菌慢、产 量低，重则表现为抗性差、发病率高。如何能抑制菌株的“退化”速 度、还菌种自身原来的生物学特性、恢复其生产性状呢？经过对脱毒 土豆、脱毒地瓜以及脱毒花卉的生产效果考察以及方法的类比，根据 食用菌菌种的生产规律及其特殊性，设计并进行了“食用菌菌种脱毒” 的研究，脱毒菌种经在十几处食用菌生产基地的广泛中试，证明效果 良好，可以进行产业化推广。 　　一、菌种脱毒的技术程序 　　1、菌种脱毒的设计原理。 　　所谓菌种脱毒，就是采用先进的尖端分离技术、配合对成熟菌丝 体不同阶段不同形态自然生成物的分离技术以及选用不同基质使接入 种有条件进行选择性生长，并经2～4个循环后，使该菌种彻底摆脱原 携病毒、病菌，恢复其原本生物特性。根据该定义，研究采用了液体 基质→秸秆基质→液体基质→秸秆基质的设计，根据品种的不同，反 复2～4次循环，并有意令培养基处于不稳定即所谓富养——贫瘠的交 替条件下，通过一系列往复操作，使菌种在“脱”掉原携病毒病菌的 前提下，自然恢复和产生较强抗性，从而达到脱毒后的菌种具有较原 菌种抗逆、抗病等性状更强的生产性状的目的。 　　2、菌种脱毒的技术过程。 　　菌种脱毒的操作本身并不复杂，但需花费较长时间，并需严格控 制脱毒时机和操作，主要过程及要求为： 　　（1）必须按照“绿色食用菌”的技术要求配制培养基。首先， 在进行组织分离及尖端分离时，配制的斜面及平板培养基，应当较常 规生产用配方的营养相对贫乏一些，基本配方为：土豆150克，木屑3 0克，蔗糖15克，琼脂粉10克。其次，在转接秸秆（或棉壳）基质时， 该培养基可常规操作，基本配方为：棉壳1250克，麦麸125克，木屑2 50克，石膏粉250克，尿素7克，水2200克。上述培养基营养相对贫乏， 食用菌菌丝较难发展，但某些病菌也很难发展，但在该种条件下，相 对而言，食用菌菌丝较有生长优势，待再次进行分离操作时，利用菌 丝尖端远离病菌、病毒的条件将其“甩”在原基质中而避免重新带入 新的培养环境中，从而达到逐步脱毒的目的。 　　（2）常温培养，并创造相对不适宜的温度等条件，利用食用菌 的生长优势，达到脱毒的目的。一般情况下，可采取偏低温度的条件， 使食用菌菌丝能够缓慢生长，但某些病毒、病菌无法萌动；但在具体 脱毒操作过程中，可根据菌种的品种特性及实际条件实施操作；比如 金针菇菌种的脱毒，由于金针菇属低温菌，其子实体在15℃以上条件 时即表现较差，相应某些病菌病毒也易在较低温度时对其形成侵染， 故在初次脱毒分离时，应将培养温度调控至25℃～30℃，转接时再调 至15℃以下；第二循环分离脱毒时，继续维持15℃以下的条件，但在 转接时则需重新调至25～30℃；第三循环分离脱毒时，仍维持25℃～ 30℃，转接后则降至15℃以下条件进行培养；如此经高——低——低 ——高——高——低的较大温差，造成了使病菌、病毒难以适应的温 度条件，从而达到脱毒之目的。但在一般平菇菌种的脱毒操作中，考 虑一般生产者无法对温度实施调控，故可进行常温培养，只要操作认 真、细心，并注意观察和取舍，均可实现脱毒目的。 　　（3）菌种脱毒采用的是“尖端”脱毒理论，因此，应适时、及 时地进行分离操作，否则，一旦超过时限，病菌病毒便会“跟踪前进” ，使脱毒工作前功尽弃。所谓尖端分离技术，即以菌丝体生长的最末 梢或子实体的末梢组织为分离物体进行的分离操作，其基本根据是： 随着生物体内细胞的不断分裂，生物体自身才能不断膨大，即不断生 长，其末梢组织属于新生组织的“前沿地带”，理论上认为，该组织 与生物体自身携带的病菌病毒之间的距离较大，故脱毒效果较为理想。 一旦某环节无故延长时间，则很难保证脱毒效果。 　　（4）脱毒操作需连续进行，中间不得有停顿、保存等过程。如 前所述，菌种脱毒是在分离——再分离的操作中实现的，但其生物体 的培养，则是在不同基质（不同级别）的相互转换过程中实现的，如 培养皿或试管菌种转入菌瓶，由菌瓶再转入培养皿或试管等。该过程 应连续操作，期间应安排好工作程序，如果因时间或其它条件无法完 成本次操作，或将某级生物体进行冰箱保存时，则难以达到脱毒目的。 　　二、脱毒菌种的生产优势及其发展前景 　　1、菌种脱毒后，恢复其原有生物学特性，无论在品种推广还是 在菇农生产中，脱毒菌种将彻底保持品种的“清白”。如过去个别单 位在推介品种时大力宣传是“黑蘑菇”，而菇农却种出了“白蘑菇”， 这其中排除“人为操作”原因外，与菌种带菌带毒进入生产环节的关 系很大，而经脱毒后的菌种，永远不会发生上述事情。 　　2、菌种脱毒后，抗逆性明显增强。包括对温度、湿度等外界环 境条件的抗性，以及以某些人为因素如通风不及时、通风量不足等不 良生长条件的抗性等，抗逆性增强的重要标志是：在相对管理比较粗 放的情况下“照样长出好蘑菇（菇农语）”，这是对脱毒菌种的真实 写照。 　　3、脱毒菌种的抗病性提高，是受广大菇农朋友喜欢的主要原因。 据2002年初步统计，在重点推广的品种中，脱毒菌种较常规菌种的发 病率降低60％以上。在去年秋冬季节至今年春季的栽培生产中，济南、 聊城、德州、潍坊、菏泽等地菇农凡是使用脱毒菌种的生产，黄斑病、 褐斑病、褐腐病等病害几无发生。 　　4、2002年度生产，山东等地食用菌病害呈大面积发展趋势，给 菇农造成很大损失。据分析，各种原因除栽培环境、病害预防、品种 选择不当外，菌种自揣携带病菌、病毒、抗性差是主要原因，在做好 其它工作的基础上，对所有菌种进行脱毒处理，是至关重要的。从已 推广和中试的情况来看，菌种脱毒是食用菌产业化发展中必不可少的 关键一环，脱毒菌种是食用菌产业化发展的必备条件之一，因此建议： 　　——供种单位应迅速开展食用菌菌种的脱毒工作，使脱毒菌种尽 快全面应用于生产。 　　——广大菇农朋友应从理论上认识脱毒菌种的重要性，从实践中 了解脱毒菌种对生产的促进和提高作用。不要以为是“相同模样”的 菌种就盲目引进，这只是表面现象，关键是要了解菌种的内在品质； 菌种脱毒与否，直接关系到栽培生产的效益如何，甚至关系到生产的 成功与否。 　　形成批量生产、菌种自制自用的菇农朋友，应尽快掌握菌种脱毒 技术，并尽快应用于生产。因为这部分生产户，在当地有一定影响力， 他们的成败，对周围菇农及其他农民的影响较大，具有相应的示范带 头作用。 　　（山东省农科院食用菌研究所　曹令花　山东省农科院土肥所　 曹德宾）　　 </div>

脱毒灵 发表于 2009-1-1 19:36:25

食用菌技术的掌握主要依靠亲手试验获得，本人自文革失学开始做段木银耳开始一路来，亲手做过段木银耳，砍花香菇，段木香菇，茯灵，段木灵芝，袋料平菇，袋料香菇，鸡腿菇，秀珍菇，竹荪，工厂化金针菇，工厂化黑木耳，有丰收的喜悦，有污染的烦恼，照书行事必败，失败皆因污染，为此长年探寻防污方法，制得细菌清首先在自己三个黑木耳工厂使用！凡网友想试验者，2006-2007两年均免费送之，2008年后使用量增大，也收取部分成本，今新品杂菌清2009年免费供样一年，但须自付邮费。望各位网友最好亲手试验，我会随时配合你们试验！只有亲手试验，获第一手防污资料，才能做好技术工作。

脱毒灵 发表于 2009-1-1 20:51:59

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用zhanggg709在2009-1-1 10:53:22的发言： 不认同你的观点，但捍卫你自由发言的权利。什么观点都要有的，只要不破坏民族团结，国家主权。曾经的错误现在有的被证明是真理，曾经的真理现在被证明是错误。 想当任何行当的老大都要多读书，多做实验，就是混黑社会没有文化也危险，有被别人干掉的危险。 对细菌是第一污染源仍然不认同。 </div>
     谢谢各位支持本贴的版主、网友：       在本贴生死存亡之际，你们一人一句捍卫你自由发言的权利，暖了我的心！暖了众多参与试验网友的心！我和参试者在此谢谢你们！      本贴自2006年至今已有三年，我退休后，五十六岁学上网，五十七岁上坛，原想看看外面的世界，不想上坛容易，下坛难！稍有不慎，临老还要被戴个骗子的帽子，多亏蘑菇人和众版主想挺，于是硬撑到今天！       中国有句古话，叫眼不见为净，细菌太小看不见，细菌污染的观点也的确难以接受！加上现在业内骗子不少，除了一部分饱受细菌污染的网友外，一开始大部分人都认为我是为卖药编造的慌言！我也缺乏表达和说服之能力，往往还造成不少人的误解！三年前的那场辩论过后，我认为网友理解过程会比较长，于是自己选择细菌污染最为严重的黑木耳作为突破口，在三个黑木耳工厂进行规模生产，目前试验进展比预计还好，今年我在扩大黑木耳生产后，重点放在金针菇工厂化上，但同时指导各地网友在各种品种上的试验。     曾经的错误现在有的被证明是真理，曾经的真理现在被证明是错误。你们正是站在这样的高度支持着这个贴子！     我认为常规灭菌理论被实际证明是错误的，将常规灭菌改为常规杀菌比较合适，这样可以提醒人们认识到培养料杀菌后仍残存芽孢，如不抑制依然会造成污染。     危难时刻见真情，你们的帮助给了我力量，世间总有真情在！我一定会坚持把这个贴子写下去！     再次说声谢谢！祝大家新年愉快！身体健康！家庭幸福！

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