[原创]日本实木圆锥菌种简介 - 第2页 - 域外 - 易菇论坛 - 食用菌论坛网

香菇人 发表于 2011-4-17 06:49:18

回楼上朋友; 1.日本木质种丁原设计上是用于段木栽培.我的种丁原设计是用于袋料栽培.两者亙不通用.所以没有可比性. 2.用工厂化的污染率标准来与目前上百万香菇栽培户开放式接种的汚染率相比.这是两种不同的标准.两者是不能比的. 3.带帽头菌种丁与不带帽头菌种丁在加工成本上和使用上都有很大差别.两有也是没法比. 你将这些混为一谈.所以会牛头不对马嘴.你可以重点研究－下我以上帖子描述的几条专用词.1;带帽头.2;开放式接种.3;另何人在另何环境下接种.4;为菌丝出入木质种丁设计了门.

埃及蘑菇 发表于 2011-4-16 22:52:59

与香菇人老师探讨：

1、接种的成品率达到90%以上。这意味着污染率或者损失率最高在10%，这是企业规模化生产不能接受的。日本的污染率规定在1%以下。

2、实木的菌种对木材的要求很高，既要满足菌丝生长的需要，又要满足机械旋切加工的要求，单单这一项的成本就已经非常高了，故实木制作的菌种成本比木屑的高很多倍。笔者在97-01年利用从日本进口的十几台专用机械加工制作这种圆锥形的实木菌种，成本是数年的实际数字。不知香菇人老师所说的成本，是预计的还是规模生产后得到的实际数字？

3、现在的食用菌生产，由于原材料和人工成本都大大提高，所以在八九十年代即使污染率在百分之十几的话都能盈利的模式已经不适用了。必须严格控制成本，虽然我国由于条件所限难以达到日本的污染控制线（1%以下），但是笔者认为起码应控制在2-3%以下。

4、关于萌发速度问题，笔者曾经使用成型菌种近十年，木塞菌种数年，二者的萌发速度差距明显。我近十年的使用经验是，只要是从实木内萌发出的菌丝的萌发速度，都不如从木屑内萌发出的快。

请香菇人老师指正，谢谢

香菇人 发表于 2011-4-16 22:58:45

看来你对我国目前的香菇栽培实况不清楚.交流会是牛头不对马嘴.

埃及蘑菇 发表于 2011-4-18 01:34:32

首先谢谢杨教授把我介绍给各位食用菌前辈和朋友！杨教授是我进入食用菌行业的领路人，不但教授了我深厚的食用菌知识和技术，更重要的是从杨教授的言传身教中学到了做学问应有的严谨态度和对工作一丝不苟认真负责的精神。在杨教授的推荐下我得以有机会到日本接受实践和培训，并在这家中日合资食用菌企业施展拳脚。也因为有这样的经历，05年受到中国农科院张金霞研究员的推荐加入中国政府援助埃及食用菌项目专家组赴埃及进行食用菌的技术培训和示范栽培。项目结束后，接受埃及食用菌企业的邀请，目前负责一家双孢菇工厂的运营。

埃及蘑菇 发表于 2011-4-18 01:45:37

杨教授在这里已经给我提了要求，尊师命我将陆续把我学到的日本技术和经验发布到论坛上，和和大家一起探讨、取长补短。另外，如果大家感兴趣的话，我也可以把中东（主要是埃及）的食用菌行业的情况和经验教训与大家分享。

杨国良 发表于 2011-4-17 21:20:44

希望“埃及蘑菇”多透漏点儿日本香菇技术！

20年前，“埃及蘑菇”曾是我实验室的科研助手，我们一起努力争取，将日本香菇王牌企业“森产业”的资本、技术、优种引进我国，在河北保定创建了中日合资公司。当年我的这位爱将作为技术骨干，曾赴日本接受严格的培训和实践，成为独当一面的技术人才。后来，由于日本人在中国“水土不服”，而致这家公司破产，我的爱将携妻带子远赴埃及担任双孢菇技师，因此其网名为“埃及蘑菇”。       20年弹指一挥间。上世纪87年以前，日本香菇在数量和质量上均称雄世界，也曾与我国争过“香菇鼻祖”的地位；20年后，中国已是世界公认的“香菇人工栽培技术创始国和最大生产国”。这要归功于浙江庆元县的“吴三公”，他在明朝时代就发明了“砍花法”种香菇；也要感谢国际著名学者、香港中文大学张树庭教授的鼎力相助。       我们作为上述大师的晚辈和更晚辈，在继承先贤功德和技术的基础上，要勇于创新和实践，相互尊重，磋商探讨，知无不言，言无不尽。“三人行，必有吾师”。       偶感而发，欢迎指教。

埃及蘑菇 发表于 2011-4-17 15:01:57

答复香菇人老师：
1、如上面所述，虽面向的是原木香菇和木屑香菇两种不同的模式，但是至少在用机械加工木材和在圆锥形实木上培养足够的菌丝这两点上是一样的。
2、笔者在国内十多年的工厂化栽培香菇经验是：并不是多么神秘高不可攀的东西。笔者家乡附近就是大规模的香菇栽培基地，也经常有业务联系，10%左右的污染率也是不可承受的。另外二者的接种模式是可以互相借鉴的，并不是严格的泾渭分明。
3、香菇人老师的带冒头的木钉笔者没有见过，更无经验可谈。笔者谈的是自己加工培养木材菌种的一点经验和体会。如果如您所说，请用在大规模生产中的数字服人，而不是文人的斗嘴。
4、即使在香菇人老师自己的帖子中，也有人询问菌丝萌发慢的原因，博主并不承认是木质的问题。根据笔者多年的经验a实木萌发的菌丝比木屑菌种慢；b木材的种类不同，培养菌丝时，菌丝深入实木内部的时间差异很大；c即使是同一棵树的边材和芯材也不同，即使培养时间再长，菌丝也很难深入芯材；d浸煮实木的营养液非常关键，配比和浓度和浸煮杀菌条件等，对菌丝深入实木内部也非常关键。

埃及蘑菇 发表于 2011-4-17 15:16:59

笔者在此仅是将自己的一点经验奉献给业界的老师和朋友，如有所帮助，非常高兴。任何技术和工作都是在发现问题和质疑中，一步步解决问题和消化吸收他人的成功经验上一点一点发展和提高的。反之就会固步自封，害人害己。

elanti 发表于 2011-4-19 10:55:52

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用埃及蘑菇在2011-4-19 0:52:55的发言： 
欧洲工厂化蘑菇栽培的单产水平高不高？ 日本香菇的质量高不高？ 中国香菇和双孢菇等的栽培成本控制和大众普及水平高不高？ 各有所长，互相学习取长补短才能不断发展和提高。 呵呵，透露一下目前我的埃及蘑菇工厂： 菌种技术用的是日本的， 堆肥技术用的是中国的， 出菇技术用的是欧洲的， 栽培模式用的是埃及的， 根据埃及的原料、气候和人工等情况，采用各国家蘑菇栽培的特点而确立。 虽然这个农场的技术水平并不是最高的，但是蘑菇单产处于中上水平（20-25公斤/平米），成本则控制在较低的水平。</div>
楼主的几个问题有一定的代表意义,愿闻其详,愿有所借鉴

香菇人 发表于 2011-4-18 22:10:30

<div style="LAYOUT-GRID:15.6pt none" class="Section0">
在一些人眼里，外国的月亮总是园的。旦我並不这样认为，我也同时希望菌界老师们不要看偏了中国十五的月亮。固步自封不是我的个性，勇于超越才是我们从业者的目标。<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p></div>

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希望“埃及蘑菇”多透漏点儿日本香菇技术！