看图说话（八十八）首渡东瀛，走马观菇（二）长野

福建老菇农 发表于 2010-8-9 11:03:18

为什么我将日本长野县作为“朝圣之旅”首选之地？ 
       1928年森本谚三郎首先应用锯木屑菌种椴木人工栽培香菇获得的成功，并获得特别许可证。分布在日本全国著名食用菌企业和研究单位有：森产业株式会社、千曲化成，北斗株式会社HOKTO、雪国舞茸、长野蔬菜花卉试验场，北研株式会社、富士菌种株式会社，日本菌类中心，日本鸟取大学农学部附属菌类遗传资源研究中心，福岗森林林业技术中心，奈良县森林技术中心等等，都很值的我们去参观取经。 
     十大原因使我“朝圣之旅”第一站选择在长野。 
      1。第一朵玻璃瓶栽金针菇起源于长野，1931年玻璃瓶进行简单生产，并获得特别许可证。
     2。第一朵白色金针菇就是出自于长野蔬菜花卉试验场。
     3。长野县大小金针菇等企业，接近三千家。难以理解，事实就是这样。真是世界第一。
     4。全日本国食用菌产量的40%，集中来自长野。 
      5。长野市千曲化成株式会社会长小松贞雄先生从九岁就开始种植金针菇，现龄已经七十八岁，精神依然抖擞，思路敏捷，一生专门从事金针菇生产。可能是依然活跃在世上年纪最高的食用菌行业的会长。
     6。国内雪国高榕等八家大型金针菇企业菌种是由千曲化成株式会社会提供。大部分机械是由长野县中野市田中技研工业株式会社提供。和国内大型企业接触最多的是日本这两家企业。
     7。第一台不用发酵罐的液体菌种设备，第二代液体菌种接种机由千曲化成株式会社会最近研制成功。 
     8。千曲化成株式会社会和田中技研工业株式会社合资在大连设厂，开办大连信州食用菌产业开发有限公司，成为日本第一家食用菌企业和中国食用菌交流的桥头堡。      9。最新栽培瓶供应中心营销模式也出现在长野县的中野。
    10。最现代化高度机械化的滑菇栽培出现在长野。 
     由于我研究金针菇工厂化栽培也近二十年了。从我大学毕业到三明真菌试验站工作开始就接触大量日本原版资料，那时就想何时能够到日本走一趟，今天终于圆了我四十年前的梦。所以我将长野当成我圆梦朝圣之旅首选之地。
        谢谢资助我圆梦的友人。      长野县（相当国内省）新干线火车站     清晨，匆匆脚步人群，上班去     从饭店到西川口菇厂，一路上大大小小菇厂在车窗前闪过（由于车速快，相机差，不够清晰） 和老前辈小松贞雄先生在日本再次见面，数年前我在上海工厂运行过程，得到他老人家指导。 国际知名食用菌菌种企业千曲化成株式会社外景。 大连信州食用菌开发公司外景 最新型液体菌种新生产模式。固体培养，液化，微压16瓶同时接种 高度机械化滑菇生产企业也在长野 菌瓶供应中心也在长野。 我会陆续将所见所闻和坛友一道分享。

morels 发表于 2010-8-10 17:10:05

黄老师的帖子里提到，反光膜真的让人觉得开眼，国内有几个果园用反光膜的呀。

tigertosky 发表于 2010-8-10 16:47:45

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用morels在2010-8-10 16:10:15的发言： 模具在生活和生产中用处极大，上到航天飞机，下到我们脚底的鞋底，我说所有是有点夸张，可是你找找看不用模具生产的东西。看你能找出多少，螺丝，牙刷，管件,电脑，瓶子，造家具，呵呵，就是你天天吃饭的家伙：锅碗瓢盆都要模具。高精密机床是牛比，有几个是中国产的，你见过几个，请问生产高精尖机床部件难道不用模具了吗？中国现在能造成几个高精尖机床？高精尖机床造不出来，那生产高精尖机床的零件模具，你能造的出来？就两个字“打磨”说起来多么轻巧，你打磨的技术能比的上人家吗？需要的是经验，人家的经验积累了多少年，中国的经验积累了多少年，你造都没做过的东西何来经验，食用菌行业是不需要什么高极限条件下的材料，国产的316不锈钢就是比不上美国产的316不锈钢，这是事实，不是崇洋媚外，往稀硫酸里面一泡，对比看你就知道结果了。和你争没意义，只是告诫国人，差距是存在的，正视差距，不要老做愤青。 </div>
 不F了U不行 我F了U----- 也理解了你 and汪精卫and胡士泰。 怎么做总有思想上的理由，不知道你是做什么的，估计不会看错。 如果说316L用稀盐酸，或者稀硝酸泡个数天半月的，看看是否有什么结果我倒想看看。 如果说国产316L往稀硫酸里面一泡，能看到什么？只能说看到某些嘴脸。

福建老菇农 发表于 2010-8-10 16:54:02

正视差距，才是实事求是，取长补短，迎头赶上。我只是把我所看到的，客观进行说明，不带任何政治色彩。不要浪费时间在此争论了，到此为止吧。拜托了。

民发表于 2010-8-10 17:01:52

模具 工业生产上用以注塑、吹塑、挤出、压铸或锻压成型、冶炼、冲压、拉伸等方法得到所需产品的各种模子和工具。   模具出来就直接能够精确到几丝几毫的精度了吗？就可以直接组装，配合了吗？   模具是用来批量生产机械类壳体.毛坯零件，塑料类零部件等的成型胎具。 只要是用于零件成型的胎具就称为模具。

morels 发表于 2010-8-10 17:03:49

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用tigertosky在2010-8-10 16:47:45的发言：p></div>

哎，你这个人，哎，无话可说，我只是说了些现在当下的事实，你看了不爽开口就骂人。无知是最可怕的。多说无益。你种好你的菇，我爱干嘛干嘛。我不说了，你也别骂了。你已经骂了我，你也心里也够爽的了。

morels 发表于 2010-8-10 13:39:06

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用tigertosky在2010-8-10 13:22:19的发言： 
 我们说的是食用菌行业，不用把做食用菌机械和整个机械行业搅在一起。 食用菌机械需要完成什么功能：搅拌均匀，通蒸汽抽真空灭菌，加热制冷，定量加样品（如液体菌种），这么简单的功能需要最核心的什么机械技术吗？</div>
所有的机械零部件都是用模具做出来的，模具不行，磨损的厉害，零部件自然不行，再加上材料不行，强度也就不行，机器质量也就比不上人家，食用菌机械难道不是机械，你的用几个月坏人家几年才坏一次，难道这不是差距，F了U ，我只想说差距是存在的，没别的意思，不想灭自己志气。

tigertosky 发表于 2010-8-10 13:54:15

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用morels在2010-8-10 13:39:06的发言： 
所有的机械零部件都是用模具做出来的，模具不行，磨损的厉害，零部件自然不行，再加上材料不行，强度也就不行，机器质量也就比不上人家，食用菌机械难道不是机械，你的用几个月坏人家几年才坏一次，难道这不是差距，F了U ，我只想说差距是存在的，没别的意思，不想灭自己志气。 </div>
 我不相信所有的机械零部件，100%的机械零部件都是模具做出来的。 那高精密度机床是用来干什么的？ 开模也只不过机械加工的一种工艺而已吧。 模具出来就直接能够精确到几丝几毫的精度了吗？就可以直接组装，配合了吗？就不用打磨了吗？ 食用菌行业需要用到什么极端条件下的材料，在发射火箭过程中的高温，高压，高氧化条件下的密封材料用到吗？食用菌行业用到什么温度1000度以上，压力10MPa以上，王水腐蚀等等极端条件下的机械材料了？ 不得不F了U。 我只想说差距没什么大不了的。不管是硬的，软的，还有什么国民素质什么的。没别的意思。不想盲目跪拜。

tigertosky 发表于 2010-8-10 15:41:39

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用福建老菇农在2010-8-10 9:16:21的发言： 
     我最近看了2010年日本菌类年鉴，知道他们搞的是什么，研究的又是什么？我们做的又是什么？</div>
 我没看日本人的菌物年鉴，大体上知道日本人在搞什么。我不是菌物学专业，也不懂工业化生产，我知道国内在做什么？ 其实做的就一件事情：在自身现有条件下，寻求发展。 日本人做的，具体的事情，可能是，在产业化方面，如何生产出更加安全，营养的菌物食品，如何机械化效率更高。寻找更多潜在的食用菌产品。在全球范围内推广他们的产品，机械设备等等。 我们国内在做的又是什么呢？具体不知道，但是肯定是在发展。怎么发展，日本只不过是个参考和借鉴。如果完全照 搬，甚至是某些方面的照搬，都可能是个重大行业失误。根据自身的现有条件，去发展。拔苗助长没有什么益处。

民发表于 2010-8-10 15:59:47

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用tigertosky在2010-8-10 13:54:15的发言： 
 我不相信所有的机械零部件，100%的机械零部件都是模具做出来的。 那高精密度机床是用来干什么的？ 开模也只不过机械加工的一种工艺而已吧。 模具出来就直接能够精确到几丝几毫的精度了吗？就可以直接组装，配合了吗？就不用打磨了吗？ 食用菌行业需要用到什么极端条件下的材料，在发射火箭过程中的高温，高压，高氧化条件下的密封材料用到吗？食用菌行业用到什么温度1000度以上，压力10MPa以上，王水腐蚀等等极端条件下的机械材料了？ 不得不F了U。 我只想说差距没什么大不了的。不管是硬的，软的，还有什么国民素质什么的。没别的意思。不想盲目跪拜。
 </div>
你是搞机械加工的吧?历害

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