食用菌工厂化生产技术装备配套研究 - 第2页 - 食用菌工厂化 - 易菇论坛 - 食用菌论坛网

8132137clp 发表于 2010-8-4 08:44:28

买一本看看。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

roser002 发表于 2010-8-4 09:37:43

哪里有呀。。。。。。。。。。。。。。。。。

tigertosky 发表于 2010-8-4 07:40:26

好像内容很新，很前沿。 是老外出的书吗？

wertsdfg 发表于 2010-8-6 10:41:26

荷兰人研究发酵技术是为了双孢蘑菇，通过焦糖化反应和美那得反应使培养料发酵好，中间的其他微生物群落只不过是为了使发酵堆温上升，最终微生物死亡，菌体蛋白通过反应被转化成双孢蘑菇可用的营养，并不是通过有益微生物抑制杂菌吧？
好像木腐与草腐根本原理就不一样，请楼主详细说明，谢谢

tigertosky 发表于 2010-8-6 09:37:17

在东拼西凑的文字中，基本看不出严格明确的逻辑关系。 把该篇内容整理成了图表，如果楼主还有点逻辑性，应该从表格上看不到什么逻辑。 
摘抄的内容少了一些，自我想象的内容就相对多了。没有了整段，整篇内容，以及附加在内容里的逻辑结构的参考和摘抄。该篇文章缺少严重的逻辑性和科学性。 
说说科学性吧： 
蘑菇培养料的选择性与基质内活的生物量或潜在的微生物细胞有关。基质营养主要局限于细胞内，只有具备合适酶系的生物所利用。 
食用菌都是寄生的吗？还吸取其它活的微生物的营养？ 
发酵是一个复杂的生物、化学、物理变化过程，微生物在这个过程中起着重要的作用。弄清楚发酵过程微生物类群结构与营养动力学，并深入研究，而它一旦具有普遍性，那么食用菌生产上的许多问题将会迎刃而解。 
能够搞清发酵复杂过程的学者，评上科学院，工程院的院士应该没有问题。担当国家863,973项目生物工程领域的首席科学家也绰绰有余了。 
食用菌优势培植法所设计的培养料强化发酵技术是将培养料放置在专用设施中进行自动控制其温度、水分、通气、营养和酸碱度等条件。 
食用菌的微生态系统还没搞透，尽然还去搞益生菌的微生态。控制食用菌生长条件都来不及，还去控制杂菌的发生的内因，外因。 
促使培养料中各种有益菌按照所设定的类群演替及发酵方向发挥其对培养料的酵解作用。 
上帝也没这么牛 还有不少，只好学学楼主，用一下省略号了。。。。。。。。。。。。

tigertosky 发表于 2010-8-5 21:53:48

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"> 
以下是引用华蕈人1102153919在2010-8-5 19:24:40的发言： 
二.食用菌工厂化生产关键要素解析
 
食用菌工厂化生产是一项多学科综合型很强的科技含量高的产业，（只要是个人物，或者自认为是个人物的，估计都会拿一些大话，空话，泛泛，囊括一切的话，来概括整个宇宙，说给谁听，您老）其技术工艺体系在纵向上应包括菌种生产、菌袋生产、出菇管理工艺流程，（你没抄全吧，难道不用接种，即使装袋与接种二个步骤一部完成，也不能免了接种吧）横向上还应包括基质微生态调控、高转化率营养配方设计、菌丝同步性与整齐度、养菌与菌丝生理成熟以及管理工艺与集中出菇等（哪项是你的成果啊？基质微生态调控？菌丝同步性与整齐度？菌丝生理成熟？这些是吗？如果是，就是你的研究成果了吗？有你发表的文章吗？你有实验数据吗？难道不可能只是你天马行空的虚幻的想法吗？）重要方面，生产过程应注意到这些细节问题，其集中爆发式出菇是最核心的关键要素，关联到食用菌工厂化生产效益的根本问题。图72 所示的是这些技术细节的辩证统一关系。（一般来说，某些人总是喜欢把自己论点拔升到哲学的高度，特别是辩证唯物论的高度）
1.食用菌培养基微生态特性及其调控
食用菌和其它生物一样，生长、发育、生殖需要一定的营养供应，食用菌的营养供应是由培养基来提供。但是，食用菌的培养基又不同于其他生物的营养供应物质，其培养基除了具有营养功能外，还必须具备一定的微生态特性。（什么生物不需要生态环境，食用菌在这点上有需要特别强调微生态的重要性吗？）从菌丝接种物接种到培养基上开始，直到子实体全部收获完毕的整个生产过程，都是在培养基上进行的。培养基不仅需要满足对
 图72食用菌工厂化生产过程关键因素整体关联图
你的故弄玄虚不给人看的图的不知道是什么东东。
营养物质的需要，同时还必须满足对生态环境条件的要求。如果忽视了这一重要方面，就是营养供应再合理，食用菌的生长、发育繁殖也都会受到影响，最终反映到产量和质量上。所以，要解决好培养基的微生态特性及其调控问题。（食用菌的菌丝是几个微米，培养菌丝的一块木屑的宽度是几个毫米；木屑的生物学基本单位，细胞，失去水分的植物细胞的大小是几十个微米。食用菌的菌丝是在大于其个体十倍，千倍以上的环境中生长。这难道地球人都不知道，都被你点破了？）
图73 食用菌培养基微生态特性及其调控需综合考虑的几个关键要素方面。
估计也是剪刀加浆糊制作的图，看不到也无所谓。
食用菌菌丝的生长繁育首先发生在培养基质固液气三相接触面上，这种接触面称作界面。（农作物的根系难道不是这样的？）气相、液相、固相三种状态在培养基质中同时存在（概括的过头了吧？琼脂培养基上液相在哪？），各相之间有明显的可分的界面，组成了特有的菌丝基质微生境体系，这个体系有力地支配着食用菌微生物的繁殖代谢，尤为重要的是氧从固相的空隙部分向生长着的菌丝转移。空隙部分在基质内由空气占有的体积部分，由基质本身的性质，颗粒大小和含水量所决定。料实则气少，水多则气少。（只要有脑子的人都可能想到：培养料的空间包括的几个部分，培养料固形物，水，还有既没有被固形物占据，也没有水入侵的空间）可见，气相因素是影响食用菌生长发育微生境体系的第一限制因素。（什么数据，什么实验可以证明这个结论，第一可是最重要的，不供应水，你试试看）
食用菌栽培，一方面要求创造一个O2进得来，CO2出得去的生境条件，以塑料袋为容器生产上常釆用套环–棉塞–基质中间打孔的菌丝培养方式；（是常识还是你的原创啊？）另一方面要求培养基质结构密度大，如果基质疏松，空隙大，气生菌丝生长旺盛，营养消耗大，菌丝弱，生活力差，而基质紧密的培养料，营养消耗少，衰退慢，生活力强，产量高。（你到底做了什么实验，有什么生产时间证实了以上的说法）（凭着想象，相反的结论也可能是正确的，培养基越疏松，培养基所能展开，菌丝可以生长的表面积更大，更有利于菌丝营养体的营养储备，这难道对产量没有影响）由于培养基质宜紧不宜松，基质含水量就成为基质微生态调控的最重要指标。基质的含水量同氧向空隙的转移紧密相关，因为过多的游离水妨碍空气流动。（什么逻辑？你创造的学术术语还真多啊！培养料的空间内，水和空气所占的体积是一定的，游离水多了，空气当然就少了，当然氧气就少了。空气的流动是什么，是风，你把风的影响因素说了不就行了嘛）
食用菌生活基质的含水量不仅影响菌丝的生长，还会涉及到子实体的产量。大部分食用菌在培养基质含水量60-65%时，（又是你的研究成果？）子实体发生的个数最多，其产量也最大，双孢菇的最适含水量为63-68%。（又一不一样的个人研究成果？）而菌丝体的生长发育，氧在基质颗粒间的转移适宜含水量却为55-60%。（在你多个原创的研究成果基础上的伟大的推论？）因此，基质含水量的多少，使固－液的比例关系改变，对食用菌生长发育的影响很大。（真的很难看懂，虽然固和液都认识，就是不知道固-液到底是什么意思）食用菌丝状菌丝可以在几乎没有游离水的固形物上明显生长，但固态系统含水量的上限，即游离水开始出现，是随基质材料的种类而异的。因此影响食用菌生长的实际因素不是含水量，而是食用菌可用的水含量。考虑到固相空隙游离水妨（不知道你说的可用水，除了游离水还包括什么水，矿泉水，山泉水，自来水，还是什么水。真还看不懂。不过细细想想，这里的水一部份有游离水，一部份培养料中的纤维，蛋白等分子紧密结合的水，还有一部份处在培养料的死亡的细胞结构中装着的水，也学学你，给它起个名字叫束缚水好了，被物理的结构，如细胞壁等关在死细胞内的水。游离水应该很容易被蒸发，离心一下可以马很快去除，分子水应该结合的比较牢固，不容易被蒸发，是具有较好保水性能的部分水。束缚水应在蒸发性和长期保水性方面也应有自己的特点。这三种水，或者你所想的N种水，在透气性（你说的氧气的流动），持水性，保水性等方面的性质和作用是不同的。这些难道是你的原创。有脑子的都能想得到的，我想也肯定有专门研究的学科，可以把这些内容展示的很简单的。） （你的原创，你的研究成果到底在哪啊？） .................................................................................................................................... （这里的50%个以上的小点，即......................................................................都是抄的） 
在一系列常识和自我想象的基础上的得出的结论。以太多的假设和想象作为基础，得出的结论会怎样？</div>

tigertosky 发表于 2010-8-5 20:47:31

楼主去做个编辑应该不错，把基本常识当做原创；用常识加上天马行空的想法，编织虚幻的美丽神话。 应该可以镇住不少人。 下帖我来分析分析所谓的不是抄来的你本人多年的科研成果的内容。

南漂发表于 2010-8-5 20:58:02

要是能有一本学习学习,定能提高不少.

华蕈人1102153919 发表于 2010-8-5 22:42:08

华蕈人1102153919 发表于 2010-8-6 21:09:19

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