ccaxw
发表于 2010-3-4 19:10:11
<p>细菌发生与有没有冷凝水无关,有冷凝水出现细菌污染容易辨认,但接种不规范、菌种带菌才是出现问题的关键。</p>
田鸿
发表于 2010-3-7 22:55:18
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>jph6060</i>在2010-3-7 22:41:10的发言:</b><br/>如果是同一批试管, 在规范的接种动作和无污染种源(排除外源污染)的情况下. 有冷凝水的试管出现细菌污染, 而没有冷凝水的试管没有出现细菌污染, 那么是不是就此可以判定, 没有被细菌污染的试管, 百分之百可能存在隐性污染. </div>
<p>什么是细菌的隐形污染?</p>
jph6060
发表于 2010-3-7 22:41:10
如果是同一批试管, 在规范的接种动作和无污染种源(排除外源污染)的情况下. 有冷凝水的试管出现细菌污染, 而没有冷凝水的试管没有出现细菌污染, 那么是不是就此可以判定, 没有被细菌污染的试管, 百分之百可能存在隐性污染.
myb
发表于 2010-3-8 10:02:59
<p> </p>
<p>王老师的帖子立题很好,首先要明白母种培养基斜面上,为什么会有冷凝水时,我认为这些冷凝水主要是由于灭菌后试管内外的温差导致,高压灭菌一般我们要求的温度是115度以上,而出锅摆斜面时室内温度是多少?必然有较大的温差,导致试管内的蒸汽迅速冷凝于试管内壁,而成为冷凝水,冷凝水流之棉塞和操作不严必然导致细菌污染,这跟灭菌没有关系。</p>
<p>还有关于细菌隐性污染的问题,何谓隐性污染?简单的解释就是感染细菌、酵母菌等则不能用肉眼直接观察发现,而只能通过显微镜或移接斜面培养基培养后才能检出,才能称之为隐性污染。细菌污染时,由于它们没有菌丝,是单个细胞分裂繁殖,因此,污染严重时,在试管中可发现其菌落隆起,表面光滑,不透明,似蜡烛油状。转接母种中的细菌菌量不多时,食用菌菌丝和细菌能同时生长;因细菌很小,杆菌和螺旋菌只有0.1一0.2微米,而食用菌的菌丝较粗,当细菌在竞争中不能形成菌落时,不易被肉眼发现,从而会造成母种的隐性污染。</p>
田鸿
发表于 2010-3-8 10:53:27
能在食用菌母种培养基上生长的细菌都是可培养细菌,容易生长,而且菌落大,不管斜面上有没有冷凝水都要形成菌落,不是因为没有冷凝水就不生长,只是有冷凝水细菌扩散面大,容易看到。再有,如果斜面上真有细菌,接种后细菌生长速度远比食用菌菌丝生长速度快,很快把营养消耗掉,甚至产生毒素,食用菌菌丝没有营养或被毒害,菌丝长势稀稀拉拉,不可能掩盖细菌菌落,也就不可能出现这种形式的隐形污染。只有一种是可能的,就是接种菌块的菌丝上有不可培养细菌才会有“隐形污染”。
南湖春
发表于 2010-3-8 08:50:49
我想:隐形污染可能就是在无冷凝水的PDA上不表现出细菌污染,而由于细菌的好水性,在有冷凝水时,细菌大量繁殖表现出污染。食用菌生产中还有几个想不通的问题,提出来大家发表一下高见:<br/> 1.水袋产生。肯定是进水了,但为啥有的进水,有的不进水。<br/> 2.麦粒结块。每次灭菌都有部分麦粒结块,为何?
jph6060
发表于 2010-3-7 13:06:49
我有过这种经历, 有水(冷凝水)试管, 接种时容易污染细菌. 而无水(阴干)试管, 不容易污染细菌. 有水试管接种成品率(不污染)30%-70%, 而无水试管接种成品率几乎为100%. <br/><br/>
田鸿
发表于 2010-3-7 13:59:44
斜面有冷凝水与细菌污染无关。斜面细菌污染多是接种操作不正确、自制棉塞没有固型以及接种后平放试管棉塞被打湿造成。试想一下,既然试管是严格灭菌的,那细菌细胞是从何而来??
田鸿
发表于 2010-3-7 14:05:11
<p>我做母种是第一天做斜面第二天接种,从未出现过污染,即使邮递回来的菌种试管破了都接活而没有污染,这就是接种操作问题,与冷凝水无关,倒是学生不熟练,常有少量污染。</p>
jph6060
发表于 2010-3-12 21:42:24
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lhdxzx</i>在2010-3-12 11:17:39的发言:</b><br/>有冷凝水的试管出现细菌污染, 而没有冷凝水的试管没有出现细菌污染, 其主要原因是灭菌后处理不当所致,冷却速度快导致空气快速进入带入了有害菌。 </div>
<p>不支持.</p>
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