脱毒灵
发表于 2010-1-10 11:36:09
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>funguy</i>在2010-1-9 8:58:04的发言:</b><br/>楼上开始打动我了,你的扎口机多少钱?发短信。 </div>
<p>短信巳发,目前另售1680元一台!欢迎使用,欢迎公布使用效果,欢迎代理!网友优惠!</p>
太上老菌
发表于 2010-1-10 11:49:30
<p>高压灭菌不涨袋<br/>1,不扎死,微通气<br/>2,锅内通冷却水冷却。<br/>3,压力下降伴随着空气收缩,增设回气过滤装置,对进入锅内的空气进行过滤<br/>4,袋温降至70~80度后慢开锅门<br/>个人看法,仅供参考。</p>
脱毒灵
发表于 2010-1-10 11:54:13
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>香菇人</i>在2010-1-10 9:57:05的发言:</b><br/>
<p>涨袋是完全可以避免的.扎囗要松紧适度.有微量出气.我们大规模生产都是这样.一句话.禁止扎死.</p></div>
<p> 实践出真知,我认为手工捆袋紧一点比较好好,可以减少污染,扎口机扎口力气太大,必须先调好松紧度,机器是调多紧就多紧,不会讲情面的!今日给你长汀老乡发了一台加高型机子!据他说长汀的袋子和武平的一样是65x15!安徵祁门是62x15,今天也发了两台加高型机子!汉中是55x15标准袋,四台样机一到就销完,今天又发了10台!</p>
zzz139
发表于 2010-1-10 23:14:27
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>我要注册</i>在2010-1-10 22:47:45的发言:</b><br/>
<p>我认为涨袋爆袋就是降温降压引起,只要袋内和锅内温度压力差不大,就不会爆袋</p></div>
<p>锅内冷空气被热饱和蒸汽带走,形成微负压,而袋内是正压,这样才是爆袋的真正原因。</p>
zzz139
发表于 2010-1-10 23:12:02
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>jiatian</i>在2010-1-10 20:38:51的发言:</b><br/>
<p>最好的办法就是一台高压锅一天杀菌不超过2锅,升温时把放气伐门全部打开,等到蒸汽猛冒时关起。0.5压时再慢慢打开把冷气放完,再升温至冒大气时关起,达到你设定温度时保持两小时以上(具体按照你的袋子大小而定)其余时间让主动减压至常压或0.5左右再打开阀门慢慢降压。晚上最后一锅保持一个小时灭菌温度后让自然保持至第二天最节能。这种办法是又有效又节约能源。</p></div>
<p>做过才知道,只要锅内有压力都会膨胀,不管你怎么操作。出锅整锅都是废品。</p>
zzz139
发表于 2010-1-10 23:17:56
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>longwulau</i>在2010-1-10 22:08:48的发言:</b><br/>
<p>我没有使用过大型的高压锅,但在用小高压锅作菌种时遇到过涨袋问题。<br/>菌袋两端是用绳子扎的。第一次蒸时按常规0.05Mpa放汽袋子爆了。<br/>第二次我又试验,放两次气,在0.02mpa时放一次,再到0.05MPa 时再放一次。开始时减慢了放气速度,到0。02M时加快放汽。没有发生炸袋问题。<br/>降压态快应是造成爆袋的外在条件,但推理,大型高压锅的放汽由于汽量大,减慢放汽效率很受影响。<br/>靠扎松袋口解决的是内在问题,如果外在条件一起解决岂不是双保险。<br/>不知抽真空的高压锅能否解决这个“外部”问题。还请有经验的前辈们赐教。以后BUY大型高压锅时免得走弯路。</p></div>
<p>如果袋头是密封的,在真空状态下,不用烧火就可以爆袋了。</p>
田鸿
发表于 2010-1-10 23:47:20
大家热烈讨论,看来楼主这个帖子很多朋友都遇到过。高压灭菌涨袋就一个原因:菌袋不透气,高压灭菌结束,袋内外压力差过大,导致涨袋,这个原因(1)与高压锅的结构和操作有关。圆型卧式高压锅灭菌温度高,菌袋变形大,如果锅内压力下降过快,菌袋内外压力差就大,涨袋明显;方形高压灭菌柜设计灭菌温度不会高,菌袋变形小,内外压力差也不大,涨袋不明显;(2)菌袋扎太紧,不透气。如果采用双袋套袋,内袋扎一小孔,也许就不回涨袋了。黄老说操作程序多,速度慢了点。双袋制棒在生产中是常采用的,速度是慢一点。除了扎孔,香菇人的稍松扎口是最适用的,只是要把塑料袋口折过来再扎几圈线,灭菌结束国内压力也不能下降过快。脱毒灵的扎口机可能会扎口过紧。一家之言。
发酵罐
发表于 2010-1-11 00:40:52
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>脱毒灵</i>在2010-1-9 8:25:30的发言:</b><br/>
<p> 这几年研究扎口机时,对菌棒涨袋进行了观察和试验,发现涨袋是菌棒降温过程过于激烈时引起的,菌棒扎口的松紧度决定涨袋率的多少!许多人以为扎口扎的死才不会污染,其实用绳子扎口一般都留有缝隙,这样也不会污深,只是扎的过松才会污染,所以用绳子扎口只要减缓降温过程即可减少涨袋,扎口机就不同了,新手因为不知道扎口扎死是涨袋的根源,误认为扎的越死越好,结果很容易将袋口扎死引起涨袋!为此我在扎口机使用说明书中强调菌袋扎口标准:将手捆的菌袋口泡入水中,经两手挤压袋口每秒会冒出5-10个气泡,将扎口机扎的袋口泡入水中,经两手挤压每秒以冒出3-7个气泡为宜,每秒气泡少于3个容易引起涨袋,多于10个容易出现水袋。为了防止因不懂扣口松紧度标准而妄目将袋口扎死引起涨袋,希望菇农使用扎口机时,先将自己扎口的菌袋放水中一试,禁止将袋口扎死引起涨袋!扎口机推广巳经三年,但去年还是碰到许多涨袋问题,今年我们在卡扣上进行了改进,反映涨袋的事己经很少,但寒冬和高海拨地区还是有一些!</p></div>
<p>叶老师推广扎口机应该首要说明扎口过死是涨袋的唯一原因,宁松勿紧,因为稍松与稍紧与污染率没有必然的联系,无论松紧菌袋灭菌过程中菌袋内外气体交换量是一致的,空气杂菌指数才是主要的。</p>
发酵罐
发表于 2010-1-11 00:54:59
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>funguy</i>在2010-1-9 7:38:03的发言:</b><br/>
<p>黄老师:涨袋的确是因为袋内热蒸汽膨胀引起的,但这是在什么阶段开始的?如果是灭菌阶段,这是衡压,但也不避免压力的微小波动,好像办法不多了;如果只是发生在减压降温阶段,因为袋内固体的培养料降温速度慢于袋外空气,是否可以采用打入高压过滤空气保持衡压,并上排蒸汽的办法,待袋内温度降到100℃时,再减压,这个在食品罐头灭菌上好像一直在用,以上愚见,请黄老师指正。</p></div>
<p>假如扎口过死,1.在加温过程中,涨袋就开始了,也就是在100度之前,锅内还没有压力,但蒸汽已经对菌袋加温,菌袋内培养料间隙内的空气膨胀,而外部没有压力,开关都没关闭,哪来的衡压?如果空气不能溢出——<br/>2.灭菌结束,菌袋内的水分是远远超过沸腾温度的,只要外部压力也就是温度下降,它就会以高热蒸汽溢出,因为高压锅内的菌袋降温,是通过水分沸腾流失来达到的,</p>
我要注册
发表于 2010-1-10 22:47:45
<p>我认为涨袋爆袋就是降温降压引起,只要袋内和锅内温度压力差不大,就不会爆袋</p>