我的设计

风雨过后 发表于 2010-1-5 11:02:21

看了不少工厂化的弘论和设备，也想说点自己的设计，本来想完全行成产品再说，这样也可防止虎头蛇尾，讲空话，但这是个系统工程，可能还要假以时日才能成型，忍不住想说一下，三人行必有我师，说不定说说还有收获。
看了国鑫的图文并茂的介绍，感觉确实不错，正规军就是正规军，全副武装，清一色的日韩装备，让游击队自惭形秽，不过那个接种设备好象是“汉阳造”
不觉想起电影《红日》里的话，一个国民党的丘八说74师，那是清一色的美式装备，士兵检阅时眼都不眨一下，连美国顾问都竖起了大姆指，没想到出师未捷身先死，张林莆被装备害了，国民党五大王牌之首黄维也一样，整个国民党都一样，可见设备重要，使用设备的人更重要，一切都在变化之中，没有一样东西是绝对的，船小好掉头，如果食用菌的利润降到一定水平，这种大企业就要受累，而中小户照样能生存并发展，当然不是说设备不好，只是从另一个角度看问题，不能一味迷信，有好的设备有好的人才是真的好。
话说回来，再好的设备必竞是人家研制出来的，也没什么可以自豪的，可以沾沾自喜的，虽然说人类的成果可以共享，但总没有自己的来的心中有成就感，而且更能理解其实质，更利于以后创造与发展，所以如果真有人勇于担当的话，还应该想想研制真正的国产设备，这样不会永远步人家的后尘，根着别人走的兹味不是多好的，这一点韩国人做的最好，韩国人以用国货为荣，以创建自己的先进产品为傲，这一点成了韩国经济发展的极大推动力，做出了许多世界级产品，嘿嘿，还出个联合国秘书长，虽然我们不能排斥人类共有的先进成果，但用时是不是要有一种心态在里面，最少不要拿国外的产品吓唬同胞，哈哈，我没说国鑫，也许国鑫是优秀的，先借船出海，然后再造出比别人更好的船出海，在食用菌设备上韩国技术虽然也来自日本，以韩国人的个性不能容忍简单的摹仿，事实上韩国正在超越日本或者是争先恐后，说多了，空谈，还是干好自己的事吧。
我们这一代人虽然不是史上最能吃苦的一代人，但肯定是史上最后一代最能吃苦的人，看看下一代，种食用菌这样起早贪黑，他们不愿意干了，所以食用菌工厂化是大势所趋，十年内应该可以见分晓，日韩也是我们发展的例子。
 
好了，闲言少叙，书归正段
过去也设计过不少实用的东西，食用菌机械化还算是新兴行业，可以改进和完善的地方很多，只要略一改进就能提高不少工效，例如扎口机，新颍的装袋机，拌料机，接种设备，个人也都设计过，效果都很好，比较爱搞这些东西，但又觉得这些都不能从根本上达到现代化的要求，因此想设计一种有一定前瞻性综合设备，尽量减少人为操作带的不稳定性和过大的劳动量，一切由机械完成，当然这不是一句两句话说说那简单，应该说我是从06年开始摸索的，现在收获不少，可以构成阻碍关健条件已在实验和推论中解决，日前也到了最难的产品成型阶段，由于是个系统工程，他的难处也就多了，有时会怀疑一个人的能力是不是能完成。
 
还是先说说吧
液体菌种的好处不用说，不但发菌齐，还能增产，其实还有一个更大的好处就是便于操作，这样为自动化创造了条件。
我们知道，灭菌完成后是绝对无菌，因为要接种的原因，我们反要把无菌的原料放在相对有菌的环境，然后再消毒，这好比把一件洁白的新衣裳弄脏以后再去洗它，无论怎么样也洗不了原来的样子，这不仅增加了劳动强度也增大了难度，显然不划算，如果在锅内冷确，在锅内接种就解决了以上问题，冷确很容易，用冷水管就能办到，接种这些年我试验了不少方法，日前找到了最优的办法，自动接种效果和在外面接种效果没多大区别，这样接种时只要把液体菌种管与设备上的接种管相连机器自动完成接种，只要菌种没问题，理论上可保证污染率为零，实际也是如此。
完成接种后，有两个方向处理，一种是出锅发菌，一如常规管理，另一方向是在锅内继续完成发菌和出菇过程，由于是密闭的环境，控制发菌条件更容易，由于湿度能自然满足，只要控制通风和温度既可，这样只要设定参数既可以自动控制，当然不可能所有的食用菌品种都能这样操作，金针菇就很好，达到这一步人只要采收就可以了，从试验和分析来看达到这一步没有多少技术障碍，只是成本问题。
 
由于用液体菌种做种源，液体菌种生产也是个关健问题，现在的液体菌种生产，太费劲，成本出占不少，看国鑫的韩国设备快武装到了牙齿，，确实不是小玩意，还有操作不稳定的风险，会成为自动化的阻碍，发展盾不如发展矛简单，因此顺便对液体菌种设备做了改进，改进后操作变得规范化，基本做到零污染，效果一目了然，设备简单而实用，这样菌种就不成为问题。
 
当做到这一切后，最后还得看成本，成本决定了实用性，不然只能说理论上行，实际上不能用，如果实际上不能用那也是空，理论上只要人人为我，我为人人，有先进的设备很快就会到共产主义，过去我们国家一切错误的根源就是有时分不清那是推论那是实际，做出大战风车的事，大跃进，大前进，理论上只要全国人民团结一致，心往一处使，没有干不成的事，所以提出了几看赶超欧美，推论上没错，错在把理论当成实际，流毒甚远，直到现在。
所以理论上行，试验上行，那就必须考虑实际行不行，实际效果最主要的就是要看成本，
虽没成型，但设计一样东西我首先考虑的是成本，所以在成本能承受时我才开始设计的，所以成本不是太大的问题，比起目前的工厂化设备可能差不多，但效果要好得多，日前的设备也不错，各有优势。
从目前来看多种生产方并存，各有优势，各人取向和选择不一样，偏好也不一样，没有一样是最好的说法，现在我的设计还没用实际中，还有待实践检验，但如果达到设计要求，那至少食用菌工厂化多了一种选择，未来的发展也有了一个前进的方向。
另外还要说一下，一切在没有成为事实以前都不是事实，所以我虽然信心满满，依然有失败的可能，但此设计的方向是正确的，如果不成功只能说明这种方法不成功，但一定还有更好的方法。

兔子发表于 2010-1-5 11:37:06

很好啊，不过路还是很长。。。。。。。。。。

zzz139 发表于 2010-1-5 11:57:33

 我觉得没有说到重点,把食用菌生产摸透的人,菌包成品都很高,哪怕是固体种,象你所说的,那是工厂化吗?灭菌,接种,培养都在一个房间?什么结构的房子可以接受这种高度冷热变化.一切设备都是以人为本,都是要人操作,以目前的市场菇类价位和劳动力成本,除了必须的投入,如出菇库房,其他的再原始,也比弄整套现代化强,不操心,不用维护.摸着石头过河,不现实了.

风雨过后 发表于 2010-1-5 17:35:34

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用zhanggg709在2010-1-5 12:00:56的发言： 很好，很强大，多大的锅才能完成“在锅内继续完成发菌和出菇过程”啊 </div>
不用多大，一个立方大概能装300或400袋，很小的空间

风雨过后 发表于 2010-1-5 17:34:05

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用zzz139在2010-1-5 11:57:33的发言：  我觉得没有说到重点,把食用菌生产摸透的人,菌包成品都很高,哪怕是固体种,象你所说的,那是工厂化吗?灭菌,接种,培养都在一个房间?什么结构的房子可以接受这种高度冷热变化.一切设备都是以人为本,都是要人操作,以目前的市场菇类价位和劳动力成本,除了必须的投入,如出菇库房,其他的再原始,也比弄整套现代化强,不操心,不用维护.摸着石头过河,不现实了. </div>
真正做得好的人成功率都很高，我自己也是这样做的，我当然知道，但好多成功是从失败中来的，如果可以还是尽量减少人为性最好，如果可以还是让每个新上的企业都能很容易地达到设计要求最好，食用菌永远都有让你如履溥冰之感，所以要让它变得更规范。 自于说到选择，我也这样认为，只要菇农都能有个标准化大棚，有个接种室，中国的食用菌就会有充足的供应，投资上千万做食用菌工厂化我也觉得没必要，但好多人就这样在投资，这就是选择的多档样性，其实有个小排量的汽车就不错了，根本不用什么宝马奔驰的，只不过说跑的快一些，舒服些，在城里你能跑快么，舒服对人身体也不是好事，以我来看北京就不应该让小车跑，用1%的财力发展公交就都能满足，都座公交，这样还快还舒服，自己也不要开车受累，空气也不污染了，环境也好了，病人也少了，房奴车奴也少了，其不是好事，事实是大家情愿灰头土脑，象鸭子一样挤在一齐也不愿放弃买车，把一筐螃蟹放在野处，即使留个洞它也跑不了，因为它们总是互相抓的很紧，一幅我走不掉你也别想走的架式，可见好多事情是不以人的意志为转移的，哈哈，说多了点，不对之处一笑而乐。

风雨过后 发表于 2010-1-5 17:04:13

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用兔子在2010-1-5 11:37:06的发言： 很好啊，不过路还是很长。。。。。。。。。。 </div>
也许一年两年，也许是水中月雾中花，不能预知结果，但可以拥有希望。。。。。。。。。。。。。。

z杏鲍菇 发表于 2010-1-5 16:19:49

施尔丰的蘑菇菌种生产设备就是这样的，只是他们是用固体菌种在扩大的。我觉得可行，只是这种设备难做。

whpzhrsyq 发表于 2010-1-5 14:52:57

有好的理论，还要和实际联系起来。

福建老菇农 发表于 2010-1-5 15:20:56

想法越离奇越好，在实践中不断完善它，取的经济效益才是最重要的，我在漳州参观中发了不少帖子，那么简陋的条件都能够生产出好东西来，这就是智慧。

法国和方法 发表于 2010-1-5 14:41:20

理论上说是满有创新的，但是实践还是一个漫长的路，期待啊。

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