zhaosigui
发表于 2009-8-26 06:12:56
[讨论]"细菌是第一污染源“吗?
“细菌是第一污染源”吗?<br/>本人曾做过多次试验,把有轻度细菌污染的培养基接入菌丝,照样可以生长菌丝。<br/>灭菌后,不同时间经培养皿检测的母种、原种、栽培种的培养基均含有一定量的细菌污染。原料有棉籽壳木屑,也有麦粒。麦粒的很明显的看到瓶壁有细菌感染现象。接入上一级菌种,菌丝都能生长,只是菌丝较淡。<br/>在上述有细菌感染的培养基,发满菌丝后,再经过培养皿检测,却检测不到有细菌。只要待接的培养基不再有细菌,菌丝生长一样浓白。<br/>我们那儿有一些平菇栽培大户,入秋后一次投料在10万斤左右,原种、栽培种都是自己制作,有的还卖栽培种。我看他们的菌丝生长也不很浓白,曾拿过未发满的栽培种回去检测,未发满菌丝的培养基同样有细菌感染。待他们种菇、出菇后,看他们的菇生长的也挺好。整个出菇过程中很少有细菌感染(他们都是生料栽培,打一枪换一个地方)。<br/>只要下一级灭菌彻底,接入上一级菌种,菌丝生长一样浓白。<br/>具体使用有细菌感染的菌种,对产量、质量有多大的影响,本人未作更深的了解。生料、发酵料、熟料栽培,前两者肯定有细菌,但一直还有很多人使用,他们没有意识到“细菌是第一污染源”吗?<br/>我是菇农,上述问题不知同行是否注意过。也想请搞科研的高层人士研究一下,同行“论坛 论谈”。
刀郎
发表于 2009-8-26 12:05:34
在特定的生产环境条件下“细菌是第一污染源”是成立的,而在其它不同条件下又会产生当前“XX是第一污染源”的说法。这要看污染源种类,危害程度和当事人对它的重视程度来定。
生态无极
发表于 2009-8-26 12:46:34
<font color="#0000ff" size="4"> 细菌在食用菌生产中造成的危害很大,但说是第一污染源的说法有失严谨,由于各生产企业的设备、环境、操作技术差异,造成危害的原因并不相同,不能说那一种污染物是造成污染的主要因素。</font>
shijian
发表于 2009-8-26 10:07:08
适者生存 、 优胜劣汰,五十年代除四害、如今还把麻雀(国家二级保护)爱,搞好卫生环境好、规范操作别乱来。高温高湿防细菌,干燥低温(适温25度)发菌袋。<br/> 就是三害也没绝迹,人们照样从六亿增产到十三亿。<br/> 注:那时的四害是指苍蝇、蚊子、老鼠、麻雀。当时一部分人只看到了麻雀吃地里的粮食,而忽视了麻雀也吃大量的农作物害虫,偏见偏见,不是全面。所以要看是利大于弊还是弊大于利。
myb
发表于 2009-8-26 09:52:10
<p>这个问题仁者见仁智者见智,我个人观点,平菇栽培有一定的细菌存在不必大惊小怪,只要平菇菌丝占优势就可以了,当然细菌占优势,你的平菇也肯定长不好。另外大量的细菌存在,菌袋容易上热。导致栽培失败。</p>
sdaaaw123
发表于 2009-8-26 18:42:46
俺的微生态平衡栽培
主要就是要把料用细菌处理拉.我们现在十几万斤的栽培,别说污染拉.比常规技术产量还高类
zhaosigui
发表于 2009-8-26 19:20:02
<p>“细菌是主要污染源之一”比较贴切。<br/>食用菌的竞争菌类很多,在某种环境下它的竞争对手也不一样,很难说清楚哪一种是第一污染源。<br/>很多食用菌生产厂家,因链胞霉的污染严重而被迫停产整顿,我想这时应该链胞霉是第一污染源。</p>
脱毒灵
发表于 2009-8-26 19:01:49
曹老比你直率,他2002年就写文章认为病毒是第一污染源!:<br/> 无论外地引进的或者自己保存的菌种,由于多种原因,其自身往往会携带某些不明病毒、病菌。表现在生产中,轻则抗逆性差、发菌慢、菌丝纤细、污染率高等,使自己的生产刚一开始便“输”在了起跑线上;重者适应性差、抗病力弱,病害频发,周而复始形成恶性循环,特别是近年普遍发生的黄斑病、褐斑病、软腐病、干泡病等病害,发病率特别高,<br/> 我们在坛上争了三年了,可惜你至今还含含糊糊说不清什么是食用菌生产第一污染源!<br/> 你引用生态无极的理论能说明什么问题?<br/> 难道设备也是第一污染源?笑话!<br/> 树欲静而风不止,不是西风压倒东风,就是东风压倒西风!<br/>
生态无极
发表于 2009-8-26 19:28:44
<font color="#0000ff" size="4">大块一微尘,细菌之所宅,数如恒河沙,何啻千万亿,空际长浮沉,<br/>地中暗栖息。物小而害大,无处不侵袭,螫之草木枯,触者人畜疾。<br/>虽然闻莫惊,其理有可述。天生万物中,生存有定律,共生与抗生,<br/>变化乃无极,有害即有益,操纵在人力。酵母同霉菌,相处久相习,<br/>酝酿成浊醪,理浅原易识,利用此共生,久传酿酒术。两菌相斗时,<br/>一菌辄败北,胜者显何能? 治病料可必,又凭抗生力,遂创奇药物。</font>
蘑菇人
发表于 2009-8-26 15:03:18
问题越讨论越客观和明了了!