自由菇农 发表于 2014-3-19 09:56:23

      在香菇栽培实践中有的东西已经打破常规理论。如河南灵宝的夏季香菇,所使用的是中温偏高品种灵仙一号、808,这些品种一般只能在10-28度之间温度范围内正常出菇,可灵宝人作为夏季栽培当家品种,而且菇质还出奇的好,在气温达到36度左右时,林地温度也在32度,依然能出优质菇。

自由菇农 发表于 2014-3-19 10:14:57

      这些品种需8-10度以上温差刺激,才能出菇,也就是说只要有8度以上的温差时,适时催菇就能正常出菇,出菇后即使环境温度偏高,子实体也能生长,但按理论讲,温度高,开伞快,菇质差。那么怎样才能育出优质菇呢?首先要想办法让子实体缓慢生长,才能达到柄短、肉厚的优质菇。

mushroomfan 发表于 2014-3-19 14:38:09

黄老师这话题有讨论价值。完全同意楼主结论,虽然我的立足点不是在质量和数量的冲突上。

工厂化的实质是啥,是可复制性,可预测性等;一句话:生产计划实现的可靠性。菇农投资了多少钱,那么通过在规定的时间内按技术要求操作,指望的合理产量就该兑现,年复一年,如同工厂生产的产品一样,这就是工厂化。如果以此标准来看,国内的香菇产业达到这状况吗?显然没有。不光没有,而且我敢断定这坛子里经验老到的高人对自己做的菌筒即使自己管理都难以打此包票。因此,菇农要买公司的菌筒就有疑问和风险了。

如果追究这种不确定性原因,这又是一有趣的话题。其实它大部分可诠释成为何大规模生产的菌筒其转化率和质量都与规模小所得的同量有显著差异。这里的主要原因是啥,仅是精细照顾的程度不同?

mushroomfan 发表于 2014-3-21 08:20:45

第二点想说的是关于照顾香菇变温需求从而导致室内操作能源消耗高昂,最终使工厂化变成不现实的问题。

说点现实情况。国外虽学术界对变温特性仍没啥人来试图推翻,但美加香菇已工厂化的营运者在实际操作中对这要求早就弃之不顾了:菌筒基本是近恒温出菇。至于催蕾,则是泡水,而水温一般和在15,16的培养温度也差不了太多(如果还有人用储水缸的水话-这也是常见操作,那就和出菇温度完全一样了),泡水后即大量来菇,可操作性很强。

可见变温并不是必须有的要求。国内如果要走工厂化的道路,也可以学习这方法不变温,自然也就没有变温需求而带来的麻烦。我完全赞同黄老师国内不宜工厂化的结论,但如果把变温的代价作为主要依据之一来否定,从著书立说的严谨角度,黄老师斟酌。

福建老菇农 发表于 2014-3-21 12:59:22

楼上你理解错了,任何菌类从营养生长转入生殖生长需要変温刺激的,为了保证菇体的质量,不能够一直维持在高于22度的温度,如果过高,很快就开伞,你所说的美加,但你缺乏考虑,就是纬度差别太大了,也正是温纬度的差异,导致美加适宜香菇出菇发育期很长,这是因为如此,夏天就不生产,所以才不太在乎,而我们香菇主产区是在长江以南,冬季时间很短,高于22度温度时间相对长,所以就需要変温,这里所说的変温,是指在环境温度较高的时候,遇到短暂高温,那我们就给予短暂低温,那就容易将环境温度控制在香菇生物学特性之下,维持香菇的质量的。再说,我们冬季在自然条件下生长,也不是处于昼夜変温环境中吗吗?并不能够将美加情况拿来否定香菇属于变温性菌类这一特性。学术是讨论的,出书也是抒发各人的观点,我并不是能人,出书是为了提出不同的思考,后人批判中接受中,超过前人,社会才会进步。这是我二十年来始终坚持的观点。

peng893225 发表于 2014-3-21 14:23:32

本人1980年开始学习食用菌种植,83年开始种香菇至今,我来谈点自己的看法,香菇工厂化栽培是完全可以实现的,工厂化与传统栽培相比,对菌棒制作,菌种生产,品种选择,要求更高,特别是菌棒要有足够而且统一的成熟度,出菇设施不是问题,不能推开的根本原因,在菇价和我国的国情,就目前而言,我国的农业产品与工业产品相比,剪刀差太大,才是制约工厂化发展的根本因素。

showdou11 发表于 2014-3-21 14:25:59

嗯,赞一个,学习

yiyisyj 发表于 2014-3-21 20:39:46

无语,正常跟贴也被删。

福建老菇农 发表于 2014-3-21 21:35:41

我实在不愿意在这论坛里出现不文明的声音,所以要求关闭,谢谢

荆棘鸟 发表于 2014-4-2 15:18:25

本帖最后由 荆棘鸟 于 2014-4-2 15:23 编辑

福建老菇农 发表于 2014-3-21 21:35 static/image/common/back.gif
我实在不愿意在这论坛里出现不文明的声音,所以要求关闭,谢谢
黄老师的这篇文章,我看了很多遍,现谈点不同看法:日本的菌包制作模式,:农户出菇,公司统一销售的方式很好,但是目前在中国实现不了,因为国内目前讲究双赢共赢诚信的公司太少.下面谈点技术问题:1:关于品种:优质香菇首先要具备:在常规的相同条件下,培养料\环境,相同的情况下,生产出的菇是硬质菇,而后在适温情况下长出的才可能是优质菇,目前我们了解的在国内相对品相质量还好的就只有808,这个品种,这是在韩国一线市场上经比较得出的结论,不是拍脑袋得出的结果.目前我们发现在国内还有引进的国外的品种:1012,森.在国内已经开始种植了.2:关于变温出菇的问题:很多人可能没有见过香菇的工厂化出菇:它的流程是:原材料发酵\搅拌\装包(透气包)\高压杀菌\全自动接菌\恒温培养\调温出菇\调温养菌\调温出菇\,菌包处理.变温的问题是最容易解决的,出完一茬菇后需要升温养菌,再出二茬只要降温到15----18度,自然就正常出菇了,从养菌到出菇就是一个变温的过程.目前工厂化香菇的菇质在技术上已经基本解决了:硬质菇品种,硬质木渣培养基,,在日平均气温达到20度时,它的质量已经是国内最好的香菇了.说句简单的:品种问题日本韩国台湾早就走在了国内的前面了,传统的金针菇\杏鲍菇\白灵菇\都基本被工厂化所淘汰,香菇工厂化已是挡不住的步伐,无论你怀有怎样的想法,工厂化香菇已经悄悄到了我们的身边.
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