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评论何兵关于“北京蘑菇被漂白”事件的博文

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发表于 2010-12-24 17:05:05 |显示全部楼层
近日,北京政法大学教授何兵在其博客上发表文章《中国政法大学学生:发现市场蘑菇存在问题
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中国政法大学学生:发现市场蘑菇存在问题

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2010-12-18 11:49

    北京小学生张皓检测出市场上出售的蘑菇,大量被荧光粉漂白事件经媒体曝光后,北京工商局称,小学生的检测方法不科学。我看见报道后,当时很气愤。作为一级政府的重要职能部分,作为主管二千万北京市民菜篮子食品安全的工商局,在未与张皓接触的情况下,怎么能宣布人家不科学呢?政府的作为,明显在欺负小孩子和糊弄北京市民。我当即写一份政府信息公开申请书,要求公开工商局认定张皓检测结果不科学的事实依据和科学依据。申请书发送给工商局的同时,我在博客上贴了出来。事件经媒体进一步放大,北京工商局显然着急。第二天公开信息称,经他们检测,市场上的蘑菇97.7%都是合格的,请大家放心吃。我们从市场商户得到的信息是,工商局这几天很抓蘑菇安全。

    看到工商局的公开说明后,我很怀疑这个结论的可靠性.张皓的检测结果是北京市场80%都是不安全的,怎么工商的结论完全相反呢?近年来,政府机构应对食品安全事件的老例是,一旦出现大面积严重食品安全事件,立即采取外松内紧的策略。对外说,没事,没事,你们吃吧。对内则进行应对性的严查和严管,以便在短期内压制问题.

    究竟这次政府说没说实话?小学生和大政府说更可靠?我决定自己找出事实.在北京市工商局请大家放心吃蘑菇后的两天,我安排十多个研究生和博士生到北京十多个市场采样,以便送检.

    采样很方便,送检很难!!!

    先是联系北京农学院,电话联系的结果是,这很容易,让我们直接去.等到去了以后,忽然告诉我们,要等领导回来,才能决定是否接受检测,检测报告要一个月才能给出.而据我们所知,检测蘑菇中是否有荧光粉,只要二十分钟!

此后,我们决定将蘑菇送给北京工商局下属的专业检测机构来检测.这是他们的法定义务.第二天下午到这个检测机构后,他们也不接受检测。找出的理由是:蘑菇不够两公斤,此外我们用塑料袋装蘑菇,不能排除塑料袋有荧光粉。这个理由显然不合情理。他们连我们的蘑菇有多重都没有称,怎么知道没有两公斤呢?事实上我们样品总量有二十斤.就单一品种来说,虽然有些不足两公斤,但也有超过两公斤的.有意思的是,难道老百姓买蘑菇,不够两公斤,就只有靠自己的性命来检测吗?

    至于塑料袋可能有荧光粉,污染样本的问题.这其实也是托词.其一,我们只要求检测蘑菇中有无荧光粉,不要求检测他的来源。你只要告诉我有没有就行了.其二,市场上流通的塑料袋,也属于工商局监管范围。难道塑料袋有荧光粉,你们就不管了吗?

    这些小学生能够听明白的道理,政府就是不明白.政府不想明白时,你没办法让他明白!

    工商局不知道的是,我们在与他们交涉的同时,另外一支队伍在寻找民间检测机构.结果叫做谱尼测试的著名检测机构受了我们的委托,出具了相关文书.让我们下周过来取结果.大家很高兴.

晚间,一家媒体了解事件的进展。我告诉她,一家民间机构已经接受委托。为了使事件不生变故,我一再叮嘱她先不要披露这个消息,以免工商局对他们施加影响,不给我们检测。结果,这个热心的记者第二天忍不住将消息披露出来。第二天这家机构就通知我们,他们不能接受我们的检测,理由是不能排除塑料袋污染问题。不难看出,他们找的理由都和工商局一样!问题是,你们还没有检测,怎么知道塑料袋有问题?怎么知道蘑菇有问题!

    没有办法,我们找到了农业部颁布的关于如何检测荧光粉的国家标准.一看以后,大家乐了.原来这个方法很简单.我以前学物理的,知道这是物理方法,不需要化学技术。

    国家不检测,我们自己动手!

    我们按照国标要求,到市场上买了一架类似于验钞机的设备,再用一架数码相机来拍摄。我的学生中有一位摄影高手。我问他,有没有把握?他说,应该没问题。古代君王养士,经常要养一些鸡鸣狗盗之徒,以备不时之需.看来今后招研究生,也要有这种打算.

    他们检测之后,兴奋地给我找来电话:何老师,检测出来了,有,很明显!!!

    后面是我们这次行动的图片.请大家看图。

 

    这次行动最大的感受是:北京市两千多万市民的食品安全,根本没有保障.领导们整天说,这是民生,那是民生,就没人关心真正的民生!

    不仅政府如此,而且大学如此,企业也是如此.整个社会良知和责任丧失.人与人之间,相互投毒,相互为敌.

    作为事件的后续,我已经让学生草拟好诉状,准备状告北京市工商局和谱尼测试.一个是行政诉讼,一个民事诉讼.我的学生很没把握地问,法院能受理吗?我很没把握地说,试试吧.我们正在通过这个事件测试政府,下面让我们来测试法院!

 

声明:

    为防止对社会进行误导,现声明如下:

    一、我们是按照农业部的标准和要求行事。但由于我们不是专业人士,不敢称自己的检测是科学的。是否可靠,欢迎政府机构和专业机构来核实。

    二、我们购卖的样本是随机购买,是否符合科学的抽样方法,我们不能断定。

    三、样本只涉及十来家市场,此十来家市场之外的情况如何,不能确定。

    四、本次检测这能说明抽样时市场蘑菇安全状况,最近如何,我们不得而知。

    五、我们状告政府,并非和谁过不去。只是想让他们知道,食品安全是市民的底线。突破这个底线,市民就不答应。日子不能这么过!

给政府的几点建议:

    一、北京市场二千万市民的食品安全,不能仅仅靠工商局自己检测。必须设立制度,动员社会和广大人民群众参与。政府应当在批发市场和零售市场设立检测机构,免费让消费者送检。就像工商在市场设立公平秤一样,方便人民较真。此外,要鼓励社会资金设立检测机构,用市场的方法解决问题。

    二、修订规则,加大对不安全食品的赔偿和处罚力度。加大赔偿力度,可以调动人民的积极性。

    三、对于加工有毒食品的人员,要运用刑法。这其实是投毒行为。

    四、党和政府要将食品安全,作为第一位的民生问题来解决。无论从我的日常生活中,还是从这次事件中,人民群众对食品安全的不满,已经非常高。党和政府要从政治和法律多角度,重点解决这个问题。

    五、有些政府部门自办农场,生产健康食品,保护机关人员的健康。对此,人民群众极其不满。政府应当首先保护人民,而不是自身的安全。

 

图一:市场采集蘑菇

图二,杨帆博士在工商检测机构交涉

图三,将样本交给谱尼测试

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发表于 2010-12-24 21:23:54 |显示全部楼层
赵志成 13849367174  日供鲜平菇5-50吨 河南省新乡辉县食用菌基地
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发表于 2010-12-24 21:24:07 |显示全部楼层
赵志成 13849367174  日供鲜平菇5-50吨 河南省新乡辉县食用菌基地
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发表于 2010-12-24 17:07:12 |显示全部楼层
   有网友对其博文评论如下:



何兵老师你好;在这里我先称呼您为老师吧!我想问问您这句话。{‘他们检测之后,兴奋地给我找来电话:何老师,检测出来了,有,很明显!!!’}你们检测出有荧光粉就会这么兴奋么?再有我也想问问你们的同学们对蘑菇了解多少,知道多少?食用菌的种类有很多很多种你们老是说蘑菇含有荧光粉。你们知道么大部分老百姓把所有的食用菌都叫蘑菇,你们这么一说倒好把所有的食用菌都包括在内了,你们考虑有多少种菇的菇农受到多大的影响了么?经销商可以不收购,但是菇农种出来的菇卖不掉就会全部烂掉,你们有考虑过菇农受到多么大的损失么?国家现在扶持农业,政府给农民贷款发展农业,菇农也是按照农业科学院研制出来的品种和方法去种植的,你们就是说蘑菇有荧光增白剂不是等于把所有的食用菌都给否定了么?现在大部分的菇都工厂化生产了,政府也是支持的。我想你能把具体的品种说清楚,如果确定了那个品种不能食用,我想菇农也不会再去种这个品种了,本身老百姓不会去害我们自己的同胞的!!难道别的青菜都不打农药么?青菜我们就不吃了么?如果洗干净,再煮熟了,里面还会不会有有害物质呢?

发布者 成长的大海 (http://wdh1324185.blog.sohu.com/)
2010-12-23 21:08

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发表于 2010-12-24 17:08:04 |显示全部楼层
何兵教授:您好!
在“北京蘑菇漂白”事件中,作为一个法学专家,您积极维护消费者合法权益,为北京两千万消费者的食品安全问题奔走呼号,此举的确让人钦佩! ????-°?
但作为一个高级知识分子,更应该对自己的言行负责!在法学方面,你肯定是我们的老师。但是,你对食用菌方面的知识了解多少呢?对食用菌的生产、采收、包装、销售的整个流程你又了解了多少呢?
如果你不了解,你可以通过各种渠道补充一下这方面的知识再下结论也不晚。
你上网查一下便知,我们北京现在80%的食用菌鲜品都是工厂化生产的,工厂化的生产环境,从原料、水源、空气各方面讲,都是不可能有一点污染的,出菇区的空气都是经过无菌过滤的,更谈不上任何化肥农药的使用了。所以说,我们大多数食用菌在生产过程中是不可能受到荧光剂污染的。
那张皓小朋友的检测结果为什么会出现”九成以上被污染“的结果呢?有一种可能就是,污染物来自于直接接触鲜菇菇体的包装物上,比如含有荧光剂的包装纸或包装袋上。我们知道,荧光漂白剂广泛应用于造纸、化工等行业,我们平时使用的餐巾纸、某些不合格的食品袋都含有荧光剂。
所以说,荧光漂白剂广泛存在于我们的生活中,你用不合格的食品袋包装了馒头、青菜等,这些食品照样被污染。你就说北京市场上大多数馒头、青菜都被“漂白”了吗?
北京市场上的食用菌品种有二十多个。可以这样说。以前少数不法商贩漂白过的品种也仅仅双孢菇一个而已。绝大多数品种都没有漂白的必要!试想,那些不白色的蘑菇品种,比如,香菇、木耳等,你漂白它有什么用?
到目前,“北京蘑菇被漂白"事件经各媒体热炒,对广大食用菌从业者已经造成了严重的影响,因销售受阻,在有些地方广大菇农生产的蘑菇已经无人敢收,可怜的老百姓欲哭无泪啊|
何兵教授,如果真的是生产过程无问题,污染来自包装物,而广大的菇农受伤最深,这个责任谁来负呢?

发布者 hssyj111 (http://hssyj111.blog.sohu.com/)
2010-12-24 10:49

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论坛元老

发表于 2010-12-24 17:21:51 |显示全部楼层
看来这个什么法学教授就是个杂家而不是专家呀。
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论坛元老

发表于 2010-12-24 17:29:14 |显示全部楼层
 仅靠紫外线难定“漂白”

 

  科学松鼠会、科普专栏作家瘦驼称,“蘑菇体内存在的木质素就是一种荧光物质,蘑菇本身所含的木质素,在紫外线的照射下也会产生蓝绿色的荧光。从生物学角度来看,蘑菇的培养液中含有的秸秆或木屑也属于可以被紫外线激发出荧光的物质。平时大家买蘑菇的时候,会看到有一些白色或棕色的颗粒,这些物质中都有可能激发出荧光。因此,仅用紫外线照射蘑菇,然后看它是否会发出荧光,是不足以判断蘑菇是否被工业荧光增白剂污染的。不同种类的蘑菇中含有的木质素多少不同。”

 

  对于政法大学教授何兵的检测方式,瘦驼表示“没有看到实验过程”故不便评价。“虽然我不知道农业部关于食用菌中荧光检测的具体标准,但依我的经验来看,仅用紫外分析仪照射,就能用照相机拍出含有如此明显荧光的图片确实不太正常,正常情况下荧光不会那么强烈。”

 

  瘦驼认为,紫外分析仪只能间接检测蘑菇中是否含有能激发荧光的物质,但无法准确判断蘑菇是否被荧光增白剂污染。“如果蘑菇受到荧光增白剂的污染,用紫外分析仪确实是可以检测出荧光的。但是,检测的蘑菇中激发荧光的物质是否确实为荧光增白剂还不好说,不同荧光物质也有可能激发出同样程度的荧光,仅从照相机拍摄的图片就能判断出激发荧光的物质也不准确。这一切都有待更精确的检测,如采用检测农药残留的气相色谱、液相色谱等方式可以精确到分子检测,那才是确定激发荧光物质的直接手段。”

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论坛元老

发表于 2010-12-24 17:58:26 |显示全部楼层

现在的专家漫天飞,似成泛滥之势。“蘑菇体内的木质素...............”这样牛逼的东西都出来了,简直要把人笑死!

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论坛元老

发表于 2010-12-24 17:31:58 |显示全部楼层

真相一定会大白天下的!

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论坛元老

发表于 2011-1-8 19:54:45 |显示全部楼层
北京政法大学教授何兵,这人是怎么当上教授的?
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